Версия для печати темы

Автор: АндрейР 20.9.2009, 0:21

Только что слушал радио (юмор фм). Там запустили на фоне "унцы-унцы" речь Брежнева на одном из съездов ЦК КПСС. Типа это смешно.
Моему возмущению нет предела! Позор! С таким неуважением относиться к истории своей страны! Как можно?! И это при том, что речь, при всех этих брежневских причмокиваниях, исключительно толковая и по делу!!!
Ещё раз ПОЗОР радио Yumor FM!!!



А как вы относитесь к истории своей страны, особено её советского периода?

Автор: Малиновая девочка 20.9.2009, 4:46

в зачОтке по истории отечества удвл - каюсь. но люди, которые СОВСЕМ не знаю историю меня немного выводят. собенно, когда они начинают по пьяной лавочке устраивать дебаты в тапках.
не так давно говорили о горбачёве, например. всплыл вопрос: "Да кто он ваще такой?!", ну я и ляпнула, что он презедентом был. как на меня орали, ё-маё. даше страница в википедии их не вразумила. говорили, что я это всё подстроила, и что на территории россии было ток три президента: Б.Н., В.В. и Д.А.. *фэйспалм*
еще в этом плане выводит задорнов. хотя, его филологические изыски меня вообще вымораживают и приводят в эстетическо-флологический ступор.

Автор: Итачичулечка 20.9.2009, 5:09

Смотря о какой стране идёт речь.Если о той,где я сейчас живу,то я её..Кхем.терпеть не могу.Язык не понимаю,да и народ....Хотя,может не все такие.

А вот на счёт той ,родной мне,России,в которой появилось такое чудо.как я,вот там мне нравится.настояшее место Богов.Хочу туда обратно.И надоело,что политики нынешней страны наезжают на страну,в которой человек родился.Бла бла бла...

Автор: Джуго 20.9.2009, 6:08

С осторожностью отношусь. Без патриотизма, но с учетом достижений страны-совдепии. Относиться к совку как к чему-то прекрасному, несмотря на всякие уничтоженные сейчас мелочи вроде бесплатного образования и медицины, могучей армии и воспитания гордости к своей стране не дают многие вещи. Сказки либерастов и поганые современные учебники это отдельная история, верю рассказам своих родителей, как их строили в институтах, как человека лишали партбилета и он становился почти никем, как не пускали за границу, как наушничали и стучали, как они в семидесятых наблюдали в деревнях те же синие физиономии пролетариата на фонарных столбах без иных вариантов жизненных занятий. Мелочи, скажете. Я соглашусь.

К совку легко относиться хорошо, если относиться к большинству современных коммунистов как к говну. Такие славные искрометные шуточки про "миллион расстреляных лично Сталиным".

Кстати, модераторы аниме-раздела Корбины кормят http://homenet.corbina.net/index.php?showtopic=244665 жаль пресеклось слишком быстро.

Автор: Insomnia 20.9.2009, 6:16

Хехе ну и модеры на корбине...
По сабжу тоже не люблю когда высмеивают советский период - во-первых не смешно получается, во-вторых почти всегда плоско

Автор: Ksiron 20.9.2009, 6:57

Положительно. Я вообще историю люблю
Да и те времена... Что у отца, что у мамы было круто. Отец жил в Казахстане, мать на Украине и там и там было круто. Но в Казахстане всё равно было круче во много раз.
Там природа, там всё почти на халяву было, бензин рекой лился, правда пахали они как все деревенские с утра до вечера летом
На дверях там у них никогда не было замков и общались с другими из других деревень которые за 15-40 км были
А вот у маме на Украине не так было, там деревня на деревни и знали только тех кто рядом в основном. Ну и со школы например

Поэтому то что привёл Джуго это проблема Мегаполисов

Автор: Masha_Klim 20.9.2009, 8:29

К истории отношусь с интересом. Но дело в том, что история - это столетия. Хорошо, Советский Союз - это семь десятилетий, тоже немало. И миллионы миллионы людей. Однозначно относиться нельзя.

На самом деле я положительно отношусь к революции и тому, что было сделано для людей. Я считаю, что это был гигантский шаг в сторону демократизации общества. Если сравнить с тем бесправием, которое было в 19 веке, то шаг огромный. И всеобщее образование, и курсы ликбеза, и сама Конституция, которая объявляла всех людей равными. Неважно, что на деле могло быть и не так. Важно, что так было по закону и такова была идеология, а значит, это проникало в мозги и люде, действительно, начинали чувствовать себя равными перед законом. Я это очень высоко ценю.

Что касается брежневского времени, то сужу по своим воспоминаниям, и мне туда возвращаться не хочется.
Жила наша семья очень бедно. Очень... Сейчас мы живём гораздо лучше. Был голод на информацию. Я ненавижу СМИ брежневского времени, они отвратительно подавали новости. Сейчас тебе могут соврать, это так! Надо держать ухо востро. Но то, что тебе говорят, ты понимаешь. А то, что было написано тогда, было вообще невозможно понять. Это была какая-то сеть из недомолвок, эзопова языка, иносказаний, вранья, и в этой сети сознание запутывалось. Мама говорила: "А ты читай между строк!". Никогда не умела читать между строк.

Ещё в магазинах ничего не было, а на прилавках лежали плохие товары, но и за ними была очередь и они кончались у тебя перед носом. Помню крик "Больше нет! Сапоги (сумки/куры - нужное вставить) кончились!" - и очередь разоварованно разбредалась.

И вообще было некрасиво. Какие-то унылые серые дома на улицах. Сейчас строить стали красиво и разнообразно.
Так что нет. Вспоминаю мир своего детства без ностальгии.


Но, Андрей, я согласна, что играть сейчас, в нынешнее время, на косноязычии Брежнева - это тупая шутка. Тогда такие анекдотики были актуальны, Брежнев был действующей властью, а сейчас пусть они Медведева передразнят. Или Путина.

Автор: Ksiron 20.9.2009, 8:42

Сначала крестили огнём и мечом и уничтожили пол населения, затем сделали революции и уничтожили тоже не мало.

Как вчера говорил наш препод, в магазинах ничего не было, зато холодильники были забиты
А сейчас всё наоборот

Это проблема Мегаполисов

Автор: Masha_Klim 20.9.2009, 8:54

Всё неоднозначно! Я и говорю, что всё неоднозначно. Но некоторые революцию вообще объявляют законченным злом, как и всё Советское время. А я считаю, что для людей, действительно, было кое-что сделано.


Ой, Толя, это расхожее банальное мнение. Вот слухайте сюда. В холодильниках были ЗАПАСЫ на Ледниковый период, которые приходилось делать, тратя на это уйму сил и нервов - уж мне-то поверь, я знаю, каково это - в очередях стоять за мясом. Были запасы круп и муки, в которых заводились червячки, потому что столько времени их хранить вредно. Сейчас нету никаких червячков, потому что столько их не хранишь, покупаешь, сколько нужно.
А сейчас запасы не нужны, ты идёшь в магазин и тратишь минимум времени и сил на нужные тебе на сегодня продукты. Их и съедаешь, а завтра покупаешь новые. Или заказываешь себе пиццу и тебе её привозят. О таком баловстве в наше время и не слыхивали!


А что, в мегаполисах не люди живут? Мегаполисы уничтожаем?
Да и, если мне память не изменяет, про среднюю полосу России и тогда ходили разговоры, что деревни вымирают.

Автор: Blackheart 20.9.2009, 9:03

У меня далеко не мегаполис. Но в магазинах совсем пусто было. Что в перестройку, что до неё. В магазин по карточкам... Меня помню с собой таскали(в коляске ещё - на количество получателе ведь, вот я тоже получателем был), продавался тока гуталин и хлеб. Деду на заводе зарплату мылом выдавали. Бабушка родилась вообще в деревне. Так они и там в очередях стояли и ели картофельные очистки(они из них вроде лепёшек делали, называли "тошнотики", думаю ясно какого вкуса они были), жмых и лебеду. Чтобы хоть что-то есть приходилось в Москву набеги совершать... И в Королёв. Там хоть продуты были. Хотя тогда квартиру заполучить было не столь заоблачной мечтой, как сейчас. Мой дед на заводе работал... И то в очереди шут знает сколько стоял. А до получения квартиры жили в коммуналке... Там ахтунг вообще, особенно соседи-алкаши... Зато с обеспечением науки(до перестройки) проблем не было вообще никаких. Тогда можно было заниматься тем, что интересно. А теперь надо заниматься тем, что нужно. Ну да ладно, это мелочи (с) Джуго. А та история, что до СССР мною вообще сложно воспринимаеться, ибо как говорил один историк "история это политика, опрокинутая в прошлое". Не помню кто, но помню, что после этих слов его то ли сослали рыть каналы, то ли расстреляли... Дело-то при Сталине было. Вот изобретут машину времени, тогда с удовольствием полетаю по истрии нашей страны. Да и не только нашей.
Вот такие вот пирожки.

Автор: Ksiron 20.9.2009, 9:07

Действительно, сделано, половину населения сократили

И состав этого товара чудесный, соя и т.п. =)

Я сказал что это проблема мегаполисов) В маленьких городах и деревнях этого не было

Это слухи. Всё жило, всё процветало. Продовольствия была навалом. Что на Украине, что в Казахстане. Тогда было хорошо, хоть и жили бедно, но этого хватало и всё было.
Особенно меня удивил тогда транспорт. Чтоб из деревни попасть в город, в Усть-Каменогорск, он за 200 км от деревни можно было проплыть с ветерком на Метеоре, можно пролететь на Кукурузнике, можно за автобусе или такси. И это всё стоило мелочи по тем деньгам
А сейчас там ничего, вообще ничего.


Это же Московская область, людей и так в Москве хватает, а ещё и вас кормить

Это история.
Ну, тогда изучай быль, это то что было, если тебе история не нравится
Правду можно узнать всегда если захотеть, только её будут знать единицы)

Автор: Blackheart 20.9.2009, 9:12

Ну вообще-то в СССР широко внедрялись "крабовые палочки" из соевого мяса... Или чёрная икра из аппарата "Чибис". Это с одной стороны. А с другой: до сих пор вспоминаю вкус тогдашнего сыра и сырков... Сейчас пластилин какой-то, а не сыр. %) А в сырках только жиры восстановленные, масло да сахар. %(

Автор: Ksiron 20.9.2009, 9:15

Зато там мясо было как мясо, не то что сейчас
Эх, такое место там погибло... Осталось одно самое чистое естественное водохранилище, но и оно скоро станет грязным... Китайцы н Черном Иртыше решили построить завод... Это очень печально...

Автор: Masha_Klim 20.9.2009, 9:19

Советский Союз был огромен! Ты говоришь о Казахстане, да? Я в Казахстане не была ни разу, ничего не могу сказать. Может быть, там и правда было круто, не исключено! Сам посуди: эти республики у нас подкамливали, чтобы они были довольны. Тула, Саранск, Курск - куда они от России денутся? Они наши, они потерпят. А вот Казахстан и Среднюю Азию нужно было кормить, это исторически не наши земли, а нам нужно было, чтобы там не было эксцессов. Поэтому им из бюджета выделяли много средств. И там, вероятно, и правда было хорошо.
Я тебе говорю о русских землях - о Калуге, об Орле, о Курске.
У нас анекдот ходил: что такое - длинное, зелёное, пахнет колбасой? Ответ - электричка в Калугу. Там своей не было. Ты только представь: людям приходилось три часа туда и три часа обратно в свой выходной в Москву за колбасой переться.

И кстати, вот тебе ответ про сою. Если всё было так круто по составу продуктов, то почему колбаса зеленела на вторые сутки?

Автор: АндрейР 20.9.2009, 9:21

Знаете, я не совсем об этом... Хорошо или плохо было во времена СССР - отдельный вопрос. Я-то говорю об отношении к истории. Допустим даже, что всё было только плохо. Но это же наша история, история нашей страны, наших предков, нашей земли. Наших достижений и наших ошибок. Её надо уважать, холить и лелеять! А они плоско поносят(

Автор: Blackheart 20.9.2009, 9:21

Могучяя жизненная сила, заключалось в той колбасе... Немного подождать и она превратилась бы в энта...

Автор: Masha_Klim 20.9.2009, 9:23

Да что ты?
Это ужасно.


Потому что они придурки.

Автор: АндрейР 20.9.2009, 9:23

Полагаю, что портилась, окислялась, что-ли))
Это теперь в колбасе только бумага и "пластмасса", теперь это не портится... Вот мне интересно, забыл я недавно на ночь на столе кусок сырого мяса. И что?! Он какой был, такой и остался. Разве это нормально?

Автор: Blackheart 20.9.2009, 9:25

А плоское поношение сейчас вообще везде и всюду, что меня вымораживает. Тогда шире надо было сказать: "До каких пределов может простираться цинизм?". Сейчас вообще с юмором у людей проблема. Я вот смеюсь только над шутками сатириков старой школы, Карцев например. Там тонкий юмор касательно политики и тд. Без пошлятины. А сейчас половина "смешного" либо ниже пояса, либо совсем примитивно...
А по сабжу-то я высказался. Если более прямо: с осторожностью отношусь.

Автор: Ksiron 20.9.2009, 9:54

В Казахстане жили только русские, особенно восточный и северный Казахстан)
И на самом деле, это наши земли, мы там всё построили и мы защищали казахов.

Ничего туда не выделяли, там жил Казаки, и этим всё сказано
Туда, давно ещё, они перекочевали чтобы защищать те границы, там они и устроили свою жизнь. Казаки это воины и пахари. Они сами всё там себе обустроили и жили на своём)
Это уже потом туда пришла советсткая власть и много чего там интересного было
Но поценциал остался, и всё там вскоре обустроилось, ведь в Усть-Каменогорске много металлов добывается

А что, Сибирь не русская земля?

Проблема мегаполисов
Людей много, еды мало, вот и подмешивали всякую фигню
Ответ на всё прост)

Верно сказано

Ну, пока только собираются, но думаю построят

Автор: Masha_Klim 20.9.2009, 10:07

Я просто не всё перечислила. Перечислять долго. Сибирь я воспринимаю как русскую землю. Вот если Средняя Азия или, скажем, Прибалтика - это не русские земли, то Сибирь - русские, хотя, очень вероятно, что ханты и манси со мной и тобой не согласились бы. А также нивхи, эвенки и прочие народности. Вот есть у меня почему-то такое подозрение. Но это вообще-то оффтопик.

Автор: Кай 20.9.2009, 10:22

Хм...некоторыми моментами и действиями своей страны я могу гордиться...НО к сожалению таких моментов мало. Больше всего того, чем нужно стыдиться...

Автор: Plague 20.9.2009, 10:40

+1

Автор: Джуго 20.9.2009, 13:31

Тут, извинитеесть что возразить. Темпы развития страны не позволяли строить иначе. В "дворцы для народа" сталинского классицизма и сотую часть населения страны не воткнешь. По сравнению с бараками и землянками, панельные дома доступное массовое жилье. А сейчас, угадайте за сколько тысяч долларов пустят только воздухом подышать в "красивых и разнообразных". Изменились технологии строительства, изобретены новые эффективные материалы и архитектура стала другой, но это нисколько не умаляет ценность хрущевки. Не жалуемся же, что в СССР было плохо потому что вместо плазменных мониторов были ламповые телевизоры)
Значит, как ни прискорбно, при темпах урбанизации это основная проблема жилья
"...Страна непуганых... самое время пугнуть!..."
Ну да, вредные китайцы, а что с Аральским морем "приключилось" :/

Автор: Insomnia 20.9.2009, 13:34

набирается диверсионная группа

Автор: Джуго 20.9.2009, 16:50

Серьезно? Я мог бы создать на корбиновском форуме тему о Вреде Аниме, тока думаю ихние модераторы снесут дедушке яичко тему.

Автор: Insomnia 20.9.2009, 16:59

Ну да такие модеры быстренько всё прикроют...А так я готов немножко потроллить

Автор: Masha_Klim 20.9.2009, 17:03

Ну не надо оффтопить, модеры какие-то. На вашу долю и здесь модеров хватит. Хорошая ведь тема.

Автор: Di_3x 20.9.2009, 19:36

У каждой страны в своей истории есть взлеты и падения
Может и нам удастся вписать в нее немного положительного

Автор: Фантазёр 20.9.2009, 19:48

Отношусь пофигистически. Что там было я не знаю, а верить на слово(тем более говорящему ящику) не склонен, ибо история о прошлом рассказывается нам такой, какой она выгодна настоящему.
А фраза чОткая получилась, надо запомнить

Алсо, пройдёт много-много лет, страны Россия, США и т.д., поменяют названия на Земля, Марс и т.д.
Люди всегда найдут повод повоевать, но эта тема совсем не о том

Автор: Кай 20.9.2009, 19:53

России нужен царь ))

И согласен с Димой, давайте поднимать Россию с колен))), а то надоело уже это униженное положение Т_Т

Автор: Итачичулечка 21.10.2009, 8:09

Автор: Gespenst 21.10.2009, 8:47

ну и как вам император путин, все устраивает? царь лишь символ, народонаселению надо менять характер и ценности..

Автор: Итачичулечка 21.10.2009, 9:10

+1,это надо...

Автор: АндрейР 21.10.2009, 15:43

Итачичулечка, ты писала: "вот бы на родину переехать". Это где?

И вот, кстати, интересный момент. Родина пишется с большой буквы...

Автор: Кай 22.10.2009, 7:39

Пить надо прекращать, тогда все образуется)и пофигистами перестать быть

Автор: Blackheart 22.10.2009, 8:19

Так попробуй это кому скажи, так или засмеют или занудой обзовут.

Автор: Nei 22.10.2009, 12:22

Исторя России - это наверно моя самая больная тема.
А вы знаете, что основателем Руси был Рюрик (Норвежский Князь)
Или то, что Москва с фино-угорского переводится как Болото.

У нас очень богатая история, которой больше 1000 лет. У нас было много личностей на пристоле которых надо знать и уважать (хотя бы за то, что они нам дали). То, что происходит сейчас - это уже отдельный разговор. Сталин был с одной стороны великим человеком, а с другой стороны (мы много чего потеряли с его правлением)

Автор: Итачичулечка 22.10.2009, 12:24

Я ж не украинка =З я из России.тут будто не в своей тарелке.почти все на украинском балакают,кинотеатры тоже на хохляцком.Т.Т

Посмотри на флаги пользователей и не бросайся пустыми словами из разряда "Хохляцкий", следующий раз за такое обращение в бан на неделю.
Nei

Автор: Masha_Klim 22.10.2009, 14:03

Ну и что? Его пригласили как военного специалиста. Тогда это практиковалось. Князья были военачальниками, а викинги - да! Вояки были хоть куда. Викинги были известны своими военными походами. Ну а нашим предкам нужен был военачальник, настоящий специалист военного дела. Главное не что он был князем, а какая для этого почва была подготовлена здесь. Он же не пришёл и завоевал нас - его пригласили, а потом и он, и его дети впитали славянскую культуру.

Автор: Кай 22.10.2009, 17:28

Да я все понимаю Жень..Но я считаю что сначала нужно изменить самого себя, а потом пытаться изменять людей..Если остаться, простите за грубость, алкоголиком и пофигистом и браться изменять страну и мир, то это пустое..

Автор: Spyro 23.10.2009, 19:49

Спорная норманская теория, которая построена на мифах
Если хорошо разобраться, то с системой которая была в то время на Руси, то им "царь" не нужен был. Либо Рюрик русский, что скорее всего, либо это был захват власти, что мало вероятно.

Автор: АндрейР 23.10.2009, 20:26

История про Рюрика - тёмная тема. Последнее, что я читал по этому поводу - Рюрик не человек, не правитель. Есть теория, что это некий термин, собирательное понятие. Какое-то слово из старославянского, ныне утерянное. Наиболее вероятно, что имелся в виду или военачальник, или некий администратор. Не забываем, что в то время Русь не была единой и не стала в обозримой перспективе.

А то, что приглашали кого-то из викингов, имевших уже тогда стабильную государственность и, как следствие, необходимый опыт - разве это плохо?
Да и история появления Руси и её государственности сама по себе очень мутная. Я склоняюсь к следующему варианту: жили себе поживали небольшие разрозненные племена славян на территории ныне северо-западной России. С севера по ним прокатились угрофины, в миграции которых с севера на юго-восток я не сомневаюсь, смотрим на Мордовию... Естественно многие ассимилировались. Далее - германские племена. Очень, кстати, развитые в те времена. Мы их сильно недооцениваем, так как догмой считается романский вариант истории, а он спорен. Те же Варвары были ничуть не менее развиты, чем римляне. Так вот, после того, как германские племена прокатились по Римской империи, уничтожив её по сути дела, они не осели там6 а пошли дальше. Кто куда. Кто-то на юг, как Варвары (кстати, не знаю их оригинального названия), основавшие, наиболее вероятно, Карфаген. Кто-то подался на острова, ныне представляющие собой Великобританию. Тут я не очень силен, но как понимаю, Бриты и Гунны (тут могу ошибаться). А некоторые германские племена рванули на восток и севернее. Юго-восток был труден - турки, арабы, Урарту... А северо-восток был населён небольшими славянскими племенами, не имевшими серьёзной военной силы и вообще мирными и не очень хорошо организованными. Так вот, одно из этих германских племён называлось Русы. Далее оно теряется в славянских территориях и какие-либо упоминания о нём изчезают... Но на славянских территориях начинаются брожения по поводу государственности, военки и т.д... Ну, и потом татаро-монголы...
Вариант, наиболее похожий на правду...