Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Манга и Аниме Форум _ Обсуждение АНИМЕ _ ΠΛΑΝΗΤΕΣ / Странники
Автор: ·•°eXze°•· 28.7.2008, 21:53
Странники
Производство: Япония
Жанр: фантастика, драма, комедия, повседневность
Тип: ТВ (26 эп. + спэшл), 25 мин.
Режиссёр: Танигути Горо
Снято по манге: Странники
Автор оригинала: Юкимура Макото
Рецензия:
© Арина Теплякова, 2007.06.03
Этот сериал любят сравнивать с фантастикой 60х годов. В самом деле, где еще увидишь такое аккуратное соблюдение законов физики, такое серьезное отношение к технике и технологическому процессу, такую проработку деталей космического быта? В аниме - нигде (кроме, разве что, «Крыльев Хоннеамиз»), да и в литературе к настоящему времени этот подход себя исчерпал. Поэтому уже само по себе художественное решение обеспечивает «Странникам» зрительские симпатии и популярность. Аниме, где космос выбран местом действия не ради зрелищности и не ради абстрагирования от реалий сегодняшнего дня, а ради него самого, ради наших планов на ближайшее будущее, ради романтики покорения Солнечной системы - разумеется, это немыслимая экзотика и безусловное must see. Однако, строго говоря, это еще не фантастика.
Фантастическое произведение есть мысленный эксперимент над героями, который невозможно провести средствами реализма. Столкновение с неведомым, внезапно обретенные возможности, «революционные» научные открытия, попадание героев в экзотические обстоятельства - ни одной из этих стандартных фабульных завязок в «Странниках» нет. Нет и социального моделирования: мир, показанный в сериале, не является ни утопией, ни антиутопией, это просто небольшая экстраполяция текущего положения дел. Фантастикой ближнего прицела это тоже назвать нельзя - все-таки героями здесь остаются люди, а не техника будущего. Словом, это не фантастика вовсе, а повседневность, волею автора перенесенная с грешной земли на орбиту и на 70 лет в будущее. Зачем понадобился этот перенос?
Дело в том, что кроме места и времени действия есть еще одна вешь, которая роднит этот сериал с НФ золотого века и почти не встречается в других аниме. Это та специфическая идеология индустриального общества на подъеме, идеология прогресса и экспансии, которая во время оно делала космическую гонку чем-то большим, чем просто отработка военных технологий и полигон для узкоспециальных научных исследований. В рамках ее стремление к новым горизонтам ценно само по себе, а интерес к проблемам завтрашнего дня так же естественнен, как и к самым насущным делам дня сегодняшнего. Собственно, из этого интереса выросла фантастика как жанр; и фантастика необходима, чтобы реализовать эту идеологию в художественном произведении: с тех пор, как миновала эпоха Великих Географических Открытий, ее носителям тесно на Земле.
Они умеют двигать горы и осушать иной поток.
Для их всегдашнего напора пик высочайший невысок.
Они, сровняв холмов вершины, там разбивают пышный сад -
И в нем, не ведая кручины, сыны Марии кротко спят.
Герои PLANETES - сотрудники самой обыкновенной транснациональной корпорации, космос для них - это в первую очередь промысел. Работа сборщиков орбитального мусора - рутинная, непрестижная, опасная - является основой сюжета и главным источником интриги. В этом смысле авторам удалось невозможное: почти не вводя в повествование то, что в просторечии именуется «экшн» - стрельбу, войну, погони, сделать его по-настоящему увлекательным, не впутывая героев в неразрешимые конфликты трагического масштаба, сделать качаственную драму и вывести действо к счастливой развязке, не вызывая у зрителя «синдрома Станиславского».
Содержание сериала вполне описывается словом «повседневность», но эта повседневность изображена на удивление красиво, весело и захватывающе. Такой маленький штрих: ни в одном аниме до этого я не видела такой красивой и реалистичной отрисовки лиц. Красивее - видела, реалистичнее - видела, но так, чтобы то и другое сразу, с передачей расовых черт, с отражением характера - не условно-архетипического, а живого, с уникальной фактурой... нет, нигде больше. Благодаря этому а также благодаря сложной разветвленной композиции сериала даже второстепенные его герои становятся интересными запоминающимися личностями, каждый со своей неповтоимой судьбой, характером, мировоззрением.
Действие начинается с коротких бытовых историй из жизни стажерки (привет Стругацким) Танабэ Ай, ее старшего товарища Хатимаки, их коллег по отделу Юрия Михайлова, Фии Кармайкл, Рави Арвинда, их коллег по «Техноре»... а, все равно всех сейчас не перечислить. Поначалу это выглядит несколько легкомысленно и не вполне достоверно, но ближе к середине сценарные шероховатости выравниваются, темы серий становятся более серьезными, отдельные штрихи складываются в сюжетные линии, судьбы отдельных людей - в события исторического масштаба.
Притом, популярный анимешный прием - вложить судьбу мира в руки одного человека (даже необязательно закомлексованного японского школьника, просто: одного главного героя) здесь не употребляется. Напротив, весьма реалистично показана мера влияния отдельного человека на окружающую действительность (и она не так уж мала, как можно подумать). Не боги, не цари и не герои делают будущее человечества. Делают, порою сами о том не задумываясь, самые разные люди - ученые, управленцы, рядовые работники, подпольщики и террористы... Те, для кого космос стал смыслом жизни и те, кто ненавидит его, те, кто видит в нем лишь источник собственной выгоды и те, кто готов положить жизнь ради будущего своего народа. И те, кто просто делают свою работу и идут к своей мечте.
Они не молят о спасенье, когда удел невыносим,
Не проповедуют прощенья как оправданья малым сим.
Они во тьме, они в пустыне стоят, не дрогнув, на посту,
Чтоб братьям их в земной долине жилось легко и на свету.
Мечта занимает здесь особое место. Без нее жить в этом суровом и прагматичном, подчас жестоком мире было бы трудно, да и незачем. Это она освящает каждый следующий шаг человечества в небо, это она дает силы противостоять стихии и обществу, силы верить в себя и добиваться невозможного. Мечта не противопоставлена обыденной жизни, наоборот, растворена в ней так глубоко, что отделить друг от друга эти сущности не представляется возможным. Тот самый диалектический синтез романтики и прагматики, которого так не хватало гайнаксовским «Крыльям», в «Странниках» реализован в полной мере.
Мир, построенный на этом синтезе, не становится автоматически совершенством. В нем есть жестокость - но она изображена без надрыва или любования злом; есть несправедливость - но она не повод для уныния, а повод для борьбы с нею; есть - чего уж там - тяжелый самокопательный сюр в стиле «Евангелиона», но подается он именно как болезненное состояние души, с которым можно и нужно справиться, а не как глубинный смысл в последней инстанции. Никаких смыслов за пределами ежедневной будничной жизни этот мир не потерпит - он рационалистичен до крайности. Но именно этот рационализм делает сериал таким светлым и оптимистичным, пронизанным верой в человека. Нет непостижимых проблем, нет неразрешимых задач, всего можно достичь, если много и упорно работать - эта нехитрая мораль проходит через все сюжеты «Странников».
Здесь нет неконструктивных конфликтов. Действия героев, какими бы разными ни были их интересы, оборачиваются в итоге «к вящей славе» космического проекта. Только здесь возможна ситуация, когда террористы (sic!) удостаиваются доброго слова не за их трудное детство и душевные травмы, а за то, что после их нападения международные экономические соглашения были пересмотрены в пользу стран третьего мира - то есть, фактически за успешность их деятельности.
Здесь нет правых и неправых - не потому, что истины не существует, а потому что каждый владеет своей частичкой истины, и к финалу все эти части складываются в единую величественную картину. Наивный идеализм Танабэ и жестокость Роксмита, целеустремленность Хатимаки и спокойная мудрость Юрия, юмор Рави и серьезность Эдель, отчаяние Клэр и надежда Темары Пуатье... (нет, все равно мне их всех не перечислить, в PLANETES нет неважных героев и проходных сюжетов) - вынь из этой мозаики хоть один элемент, и она распадется. Это аниме как никакое другое передает завораживающую красоту слаженных человеческих действий.
«Странники» небезупречны по исполнению, но это тот случай, когда все художественные недостатки можно простить за оригинальную и цельную идею. В данном случае - за мечту о космосе и непоколебимую веру в людей.
Этот сериал любят сравнивать с фантастикой 60х годов. В самом деле, где еще увидишь такое аккуратное соблюдение законов физики, такое серьезное отношение к технике и технологическому процессу, такую проработку деталей космического быта? В аниме - нигде (кроме, разве что, «Крыльев Хоннеамиз»), да и в литературе к настоящему времени этот подход себя исчерпал. Поэтому уже само по себе художественное решение обеспечивает «Странникам» зрительские симпатии и популярность. Аниме, где космос выбран местом действия не ради зрелищности и не ради абстрагирования от реалий сегодняшнего дня, а ради него самого, ради наших планов на ближайшее будущее, ради романтики покорения Солнечной системы - разумеется, это немыслимая экзотика и безусловное must see. Однако, строго говоря, это еще не фантастика.
Фантастическое произведение есть мысленный эксперимент над героями, который невозможно провести средствами реализма. Столкновение с неведомым, внезапно обретенные возможности, «революционные» научные открытия, попадание героев в экзотические обстоятельства - ни одной из этих стандартных фабульных завязок в «Странниках» нет. Нет и социального моделирования: мир, показанный в сериале, не является ни утопией, ни антиутопией, это просто небольшая экстраполяция текущего положения дел. Фантастикой ближнего прицела это тоже назвать нельзя - все-таки героями здесь остаются люди, а не техника будущего. Словом, это не фантастика вовсе, а повседневность, волею автора перенесенная с грешной земли на орбиту и на 70 лет в будущее. Зачем понадобился этот перенос?
Дело в том, что кроме места и времени действия есть еще одна вешь, которая роднит этот сериал с НФ золотого века и почти не встречается в других аниме. Это та специфическая идеология индустриального общества на подъеме, идеология прогресса и экспансии, которая во время оно делала космическую гонку чем-то большим, чем просто отработка военных технологий и полигон для узкоспециальных научных исследований. В рамках ее стремление к новым горизонтам ценно само по себе, а интерес к проблемам завтрашнего дня так же естественнен, как и к самым насущным делам дня сегодняшнего. Собственно, из этого интереса выросла фантастика как жанр; и фантастика необходима, чтобы реализовать эту идеологию в художественном произведении: с тех пор, как миновала эпоха Великих Географических Открытий, ее носителям тесно на Земле.
Они умеют двигать горы и осушать иной поток.
Для их всегдашнего напора пик высочайший невысок.
Они, сровняв холмов вершины, там разбивают пышный сад -
И в нем, не ведая кручины, сыны Марии кротко спят.
Герои PLANETES - сотрудники самой обыкновенной транснациональной корпорации, космос для них - это в первую очередь промысел. Работа сборщиков орбитального мусора - рутинная, непрестижная, опасная - является основой сюжета и главным источником интриги. В этом смысле авторам удалось невозможное: почти не вводя в повествование то, что в просторечии именуется «экшн» - стрельбу, войну, погони, сделать его по-настоящему увлекательным, не впутывая героев в неразрешимые конфликты трагического масштаба, сделать качаственную драму и вывести действо к счастливой развязке, не вызывая у зрителя «синдрома Станиславского».
Содержание сериала вполне описывается словом «повседневность», но эта повседневность изображена на удивление красиво, весело и захватывающе. Такой маленький штрих: ни в одном аниме до этого я не видела такой красивой и реалистичной отрисовки лиц. Красивее - видела, реалистичнее - видела, но так, чтобы то и другое сразу, с передачей расовых черт, с отражением характера - не условно-архетипического, а живого, с уникальной фактурой... нет, нигде больше. Благодаря этому а также благодаря сложной разветвленной композиции сериала даже второстепенные его герои становятся интересными запоминающимися личностями, каждый со своей неповтоимой судьбой, характером, мировоззрением.
Действие начинается с коротких бытовых историй из жизни стажерки (привет Стругацким) Танабэ Ай, ее старшего товарища Хатимаки, их коллег по отделу Юрия Михайлова, Фии Кармайкл, Рави Арвинда, их коллег по «Техноре»... а, все равно всех сейчас не перечислить. Поначалу это выглядит несколько легкомысленно и не вполне достоверно, но ближе к середине сценарные шероховатости выравниваются, темы серий становятся более серьезными, отдельные штрихи складываются в сюжетные линии, судьбы отдельных людей - в события исторического масштаба.
Притом, популярный анимешный прием - вложить судьбу мира в руки одного человека (даже необязательно закомлексованного японского школьника, просто: одного главного героя) здесь не употребляется. Напротив, весьма реалистично показана мера влияния отдельного человека на окружающую действительность (и она не так уж мала, как можно подумать). Не боги, не цари и не герои делают будущее человечества. Делают, порою сами о том не задумываясь, самые разные люди - ученые, управленцы, рядовые работники, подпольщики и террористы... Те, для кого космос стал смыслом жизни и те, кто ненавидит его, те, кто видит в нем лишь источник собственной выгоды и те, кто готов положить жизнь ради будущего своего народа. И те, кто просто делают свою работу и идут к своей мечте.
Они не молят о спасенье, когда удел невыносим,
Не проповедуют прощенья как оправданья малым сим.
Они во тьме, они в пустыне стоят, не дрогнув, на посту,
Чтоб братьям их в земной долине жилось легко и на свету.
Мечта занимает здесь особое место. Без нее жить в этом суровом и прагматичном, подчас жестоком мире было бы трудно, да и незачем. Это она освящает каждый следующий шаг человечества в небо, это она дает силы противостоять стихии и обществу, силы верить в себя и добиваться невозможного. Мечта не противопоставлена обыденной жизни, наоборот, растворена в ней так глубоко, что отделить друг от друга эти сущности не представляется возможным. Тот самый диалектический синтез романтики и прагматики, которого так не хватало гайнаксовским «Крыльям», в «Странниках» реализован в полной мере.
Мир, построенный на этом синтезе, не становится автоматически совершенством. В нем есть жестокость - но она изображена без надрыва или любования злом; есть несправедливость - но она не повод для уныния, а повод для борьбы с нею; есть - чего уж там - тяжелый самокопательный сюр в стиле «Евангелиона», но подается он именно как болезненное состояние души, с которым можно и нужно справиться, а не как глубинный смысл в последней инстанции. Никаких смыслов за пределами ежедневной будничной жизни этот мир не потерпит - он рационалистичен до крайности. Но именно этот рационализм делает сериал таким светлым и оптимистичным, пронизанным верой в человека. Нет непостижимых проблем, нет неразрешимых задач, всего можно достичь, если много и упорно работать - эта нехитрая мораль проходит через все сюжеты «Странников».
Здесь нет неконструктивных конфликтов. Действия героев, какими бы разными ни были их интересы, оборачиваются в итоге «к вящей славе» космического проекта. Только здесь возможна ситуация, когда террористы (sic!) удостаиваются доброго слова не за их трудное детство и душевные травмы, а за то, что после их нападения международные экономические соглашения были пересмотрены в пользу стран третьего мира - то есть, фактически за успешность их деятельности.
Здесь нет правых и неправых - не потому, что истины не существует, а потому что каждый владеет своей частичкой истины, и к финалу все эти части складываются в единую величественную картину. Наивный идеализм Танабэ и жестокость Роксмита, целеустремленность Хатимаки и спокойная мудрость Юрия, юмор Рави и серьезность Эдель, отчаяние Клэр и надежда Темары Пуатье... (нет, все равно мне их всех не перечислить, в PLANETES нет неважных героев и проходных сюжетов) - вынь из этой мозаики хоть один элемент, и она распадется. Это аниме как никакое другое передает завораживающую красоту слаженных человеческих действий.
«Странники» небезупречны по исполнению, но это тот случай, когда все художественные недостатки можно простить за оригинальную и цельную идею. В данном случае - за мечту о космосе и непоколебимую веру в людей.
Автор: Kotenok 29.7.2008, 14:34
Очень хорошее аниме. Понравилось, правда, не сразу. Но оставляет приятный осадок на душе. Рада, что главных героев оставили таки вместе, до самого конца это было не совсем понятно.
Автор: parmizann 21.8.2008, 16:05
Аниме без преувеличения золото в своём жанре, да и не только в своём. Рисовка поражает глаз, вот бы сейчас так рисовали^^ Хорошая сюжетная линия, хорошие персонажи, хорошая обстановка и сама по себе отличная идея - Сбор космолома, а ведь задумываться об этом стали уже сейчас. Очень печально, что в этой теме не насчитывается больше одного поста. Мне становится очень грустно, когда я вижу, как такие шедевры остаются в тени таких бездарностей по сравнению с собой, как например Наруто или Блич.
Автор: Ataman 21.8.2008, 17:21
Анимеха и вправду шедевр, просмотрел пока только 5 серий, но уже поразила
И Пармизан, радуйся, что не обсуждают это золото, ведь всё это закончится только тем, что начнут находить все недостатки, недочоты и т.д.
Автор: parmizann 21.8.2008, 17:34
Цитата
И Пармизан, радуйся, что не обсуждают это золото, ведь всё это закончится только тем, что начнут находить все недостатки, недочоты и т.д.
Нененене)) в том-то и вся красотень, что придраться почти не к чему, всё по законам физики, где ещё такое найдёшь? Везде сплошные супер-мехи, джутсу, рейатсу, магия и т.д., а здесь жизнь, настоящее и правдивое будущее)
Мне становится обидно за анимешников, которые считают шонен пределом своих мечтаний, и думают, что это и есть шедевры и зацикливаются на них.
Автор: Blackheart 21.8.2008, 17:40
Кста, а торрента на скачку не предусмотрено? Желательно с рус субтитрами.
Автор: Ataman 21.8.2008, 17:42
Цитата
Кста, а торрента на скачку не предусмотрено? Желательно с рус субтитрами.
ХЗ, я со своим анлимим онлайн все анимехи сотрю :О_о:
Автор: parmizann 21.8.2008, 17:43
Во-первых, нужно иметь приличную сетку и качать всё из DC, а во-вторых вот торрент
_torrents.ru_.4631496.torrent ( 39.83 килобайт )
Кол-во скачиваний: 85
(русский хардсаб + русская и японская звуковая дорожка)
Автор: Blackheart 21.8.2008, 17:44
Цитата(parmizann @ 21.8.2008, 21:34) 
Нененене)) в том-то и вся красотень, что придраться почти не к чему, всё по законам физики, где ещё такое найдёшь? Везде сплошные супер-мехи, джутсу, рейатсу, магия и т.д., а здесь жизнь, настоящее и правдивое будущее)
Ооох... Мне этих законов физики и в инсте хватает. Тут можно такой пример привести. Льюис Кэррол--величайший математик. А написал "Алису в стране чудес". Прекрасная вестч, чтобы расслабить мосх. Вот и на этой фантастике я просто отдыхаю. Надо хоть иногда поиграть в "несуществующее".
Автор: Ataman 21.8.2008, 17:45
Цитата
Надо хоть иногда поиграть в "несуществующее".
Иногда его слишком много
А анмеха класснгая, советую
Автор: Blackheart 21.8.2008, 17:46
Цитата(parmizann @ 21.8.2008, 21:43)
Во-первых, нужно иметь приличную сетку и качать всё из DC, а во-вторых вот торрент(русский хардсаб + русская и японская звуковая дорожка)
Спасибо.
Автор: Yojimbo Auron 21.8.2008, 17:46
Цитата(Blackheart @ 21.8.2008, 21:44)
Ооох... Мне этих законов физики и в инсте хватает. Тут можно такой пример привести. Льюис Кэррол--величайший математик. А написал "Алису в стране чудес". Прекрасная вестч, чтобы расслабить мосх. Вот и на этой фантастике я просто отдыхаю. Надо хоть иногда поиграть в "несуществующее".
Кэррол Алису писал под таким расслабоном, что ему не до математики было %)
Автор: parmizann 21.8.2008, 17:46
Цитата
Ооох... Мне этих законов физики и в инсте хватает.
Я не имел ввиду, что тебя будут ими пичкать на протяжении всего сериала. А имел я ввиду, что ты не увидишь людей гуляющих в открытом космосе без скафандров, шатлы не долетят до Юпитера за 30 минут и т.д.
Автор: Blackheart 21.8.2008, 17:48
Цитата(Yojimbo Auron @ 21.8.2008, 21:46)
Кэррол Алису писал под таким расслабоном, что ему не до математики было %)
Согласен.
Просто более подходящего примера не придумал. %)
Автор: parmizann 21.8.2008, 17:48
Цитата
Кэррол Алису писал под таким рааслабоном, что ему не до математики было %)
Вы не думайте, что все математики зубрилы да и только, вот например в моей гимназии мой любимый учитель - кандидат наук, зато с ним на столько разных тем поговорить можно)
Автор: Blackheart 21.8.2008, 17:49
Цитата(parmizann @ 21.8.2008, 21:46)
Я не имел ввиду, что тебя будут ими пичкать на протяжении всего сериала. А имел я ввиду, что ты не увидишь людей гуляющих в открытом космосе без скафандров, шатлы не долетят до Юпитера за 30 минут и т.д.
Ну так в жанре-то написно "повседневность". Я-то на другое не рассчитывал.
Автор: Yojimbo Auron 21.8.2008, 17:51
Цитата(parmizann @ 21.8.2008, 21:46)
Я не имел ввиду, что тебя будут ими пичкать на протяжении всего сериала. А имел я ввиду, что ты не увидишь людей гуляющих в открытом космосе без скафандров, шатлы не долетят до Юпитера за 30 минут и т.д.
Всему свой жанр - не надо их все в одно большое клише сводить)
Автор: parmizann 21.8.2008, 17:57
Цитата
Ну так в жанре-то написно "повседневность". Я-то на другое не рассчитывал.
"повседневность", лично я для себя понял так, что людей там описывают нашего дня, хоть на дворе уже почти 22 век, а люди так и не изменились в своей натуре, как не в лечшую, так и не в плохую сторону.
Автор: Yojimbo Auron 21.8.2008, 18:01
Повседневность - это значит, что люди занимаются своей ежедневной рутиной.
Автор: parmizann 21.8.2008, 18:10
Цитата
Повседневность - это значит, что люди занимаются своей ежедневной рутиной.
Этот смысыл оказался для меня слишком мал, поэтому я не обратил на него внимания
Автор: ·•°eXze°•· 21.8.2008, 18:59
Наконец-то начали обсуждать
Автор: parmizann 21.8.2008, 19:14
Это одно из тех аниме, о которых я жалею, что уже посмотрел, другими словами хочется снова и снова, как в первый раз)
Автор: ·•°eXze°•· 21.8.2008, 19:17
Цитата(parmizann @ 21.8.2008, 23:14)
Это одно из тех аниме, о которых я жалею, что уже посмотрел, другими словами хочется снова и снова, как в первый раз)
Согласен... а Опенинг хочется слушать и слушать, тупо поставив плеер на повтор)))
Автор: parmizann 21.8.2008, 19:22
Я бы сказал, что это аниме сделано с душой, а таких в на моей памяти очень и очень мало.
Рисовка меня просто поразила, косяков нет ни в одной серии.
Автор: Dzeniba 15.9.2008, 18:18
Хорошее аниме. Смотрела уже давно, но оторваться не могла пока все не просмотрела.
Автор: Gin 16.9.2008, 14:44
Отличная вещь Настрой позитивный задает, верить в будущее начинаешь... с логикой опять же дружит, технологии там пусть и "завтрашнего дня" но реальные, а не "гигантские человекоподобные боевые роботы" 
А главное - Юрий! Более положительного образа русского человека я, наверное, вобще не то, что в аниме, а ни в каком иностранном кино не видел! Да и опенинг с Константином Эдуардовичем, Лайкой и спутником №1 радует! Вобщем - полный респект! Всем - смотреть! 
Автор: Kotenok 17.9.2008, 7:42
А ме больше всего понравилась музыка, где главный герой сдавал экзамен в космосе, когда у него был минимальный расход топлива. Вообще супер!
А мне рисовка не очень понравилась.Хотя косяков действительно нет.
Цитата(parmizann @ 21.8.2008, 20:57)
"повседневность", лично я для себя понял так, что людей там описывают нашего дня, хоть на дворе уже почти 22 век, а люди так и не изменились в своей натуре, как не в лечшую, так и не в плохую сторону.
По-моему люди современные из прошлых веков совсем не изменились, ни в худшую, слава богу, ни в лучшую, к сожалению, стороны.
Автор: Regis 16.2.2009, 20:53
Цитата(Ataman @ 21.8.2008, 20:42)
ХЗ, я со своим анлимим онлайн все анимехи сотрю :О_о:
На анимереакторе лежит отличный релиз в НД-качестве...
По сабжу: ШЕДЕВР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111111111
100 из 10!!! Все 26 серий я прогнал за три дня. Вечером в субботу 5, в воскресенье по 22-ю, сейчас закончил -- в полном восторге!!! Вынесло мозг окончательно и безповоротно -- забил на учёбу и всё остальное. Сюжет -- пальчики оближешь, отличная любовная линия, не хилая драма с ФОКом и банановыми республиками...
Про персонажей можно говорить много. Юрий(Михайрокох -- убил бы за такую фамилию... Реактор его, кажется сделал Михайроковым, за что лично от меня спасибо)... прекрасен, здесь мало того, что русский показан нормально... белые гвоздики -- один из самых сильных моментов сериала. Выжить в катастрофе, с которой началась сборка мусора и искать этот компас...
Танаме и Хачи -- в общем стандартные персонажи, но за их ветку полный респект(правда ложка дёгтя в последней серии есть -- Хачи упоминает некую интрижку с Чеш Шином(этот, кстати, вообще не тронул как образ)...).
Раави и Шеф -- ничего особенного, чисто юморные(хотя, когда индус вытащил мину тоже шикарная сцена -- потерять гарантию будущего детей, но не уронить себя в их глазах).
Эль -- тоже довольно грустная история...
Клэр -- жалко было девчонку... в конце её почти убили, чтобы провести параллель Ай и Хошино, но всё же сыграл рояль(в прочем, ждать другого от Танигучи и Окочи не стоит -- ОЛЛ ХАЙЛЬ ЛЕЛУШ!)
Ахмед -- хм... понять его можно, но террорист из него хреновый, до Лелуша не дотягивает. Тот хоть по мирным специально не бил.
НО ШЕДЕВР -- это "Сопка" Фии Кармайкл, 12-я серия стала моей любимой. Так ржал по ходу... а конец пронял, когда "Коробочка" сгорала...
Папаша Хачимаки -- отдельный кадр.
Конструктор -- где-то я такое выражение лица уже видел... Камыч, что ли...
Что не понравилось:
1. "Вернер фон Браун" -- пусть он 10 раз суть Королёв-2, но всё же нацист... давать имя нациста кораблю, который ведёт человечество в будущее... хм. Лично для меня апогеем было бы русское имя или что-то более нейтральное...
2. Рояли -- то, чем Гиасс стрелял на каждом шагу(в прочем, первоисточник -- манга, поэтому коситься в сторону Танигучи и Окочи глупо), здесь гораздо меньше и сразу их не замечаешь, но всё же:
12-я серий -- Как спаслась Фии из горящего корабля не понятно, учитывая, что на "Коробочке" не было приспособлений для приземления... я уж молчу, что корабль разнесло на сотсавляющие в верхних слоях атмосферы...
23-24: Клэр не расстреляли в упор, задев всего ногу. Там как бы особой гуманностью народ не страдал... И потом чудесный Шаттл, который спас её и Ай.
Честно, я люблю пафосные хеппи-энды... почему-то ожидал, что спецы "Коробочки" в итоге окажутся на "фон Брауне" в полном составе(предпосылки к этому есть -- Фии считается лучшим пилотом 2-го сектора), когда наметилась чёткая параллель между Хачи-Ахмед и Ай-Клэр был уверен, что баллон Танаме отстегнёт... в прочем, тогда бы это была уже не она. Хотелось, чтобы дали Юре романтическую линию, как символ полного восстановления(хотя компас он уже запустил)... не делали -- и не жалею. Концовка в итоге намного более реалистичная. И приятная. "Выходи за меня" в космосе -- другого было бы трудно ожидать от "Планетес"...
Хачи, в прочем, придурок -- свалил в космос на семь лет, оставив беременную жену. "Здравствуй малыш, я твой папа, это твой дедушка... уже в школу ходишь? Какой умница!"
ШЕДЕВР, ОДНОЗНАЧНО!!!!!!!!
Ворлдарт говорил о каком-то спешеле, помимо 26-ти серий? Никто его не видел?!
Кстати, +1 к подсаживателям и лекарствам от стереотипа кетайских порномультегов.
Автор: Kotenok 17.2.2009, 8:23
Даа, к твоему коментарию добавить нечего.
Автор: ZI66Y 17.11.2009, 12:54
Потрясающе! Великолепно! Шедевр!
Посмотрел не отрываясь все 26 эпизодов. Со мной такого оооочень давно уже не было.
В принципе что-то добавлять после Региса смысла нет.
Цитата
12-я серий -- Как спаслась Фии из горящего корабля не понятно, учитывая, что на "Коробочке" не было приспособлений для приземления... я уж молчу, что корабль разнесло на сотсавляющие в верхних слоях атмосферы...
Она же катапультировалась.
Автор: Skyline 3.3.2010, 18:53
А мне это аниме сильно не доставило. Не знаю что вы там такого увидели, обычная бытовуха. Единственное что подкупает это рисовка, но и она местами не блещет всякими "эффектами" и красотами.
Саундтрек тоже не понравился как и опенинг, проматывал его всегда.
Сначала сериал показался унылым, потом пошёл на разгон и стал немного доставлять, к 20 серий вообще какой-то бред там начался, но концовка всё уровняла, но всё равно отпечаток этого бреда остался.
Однако! Я увидел один из самых сильных и крутых моментов за всё что я видел во всех фильмах и аниме. Это была 7 серия, вроде. А точнее там была история про Юрия (Юрий же его зовут?). Очень хороший и оригинальный образ, как персонажа, так и человека - спокойный, рассудительный, не напрягающий друзей, медленно и верно двигающийся к своей цели. Мне не понятно почему вы этого персонажа не упомянули.
А момент который поразил был когда Юрий нашёл в космосе компас своей погибшей жены и когда он её открыл там была надпись "Боже, сохрани Юрия". Это было очень сильно, ведь когда ихний шатл попал в аварию, Юрий ушёл в другой отсек и он остался жив, а жена погибла и остался этот компас с этим пожеланием летать в космосе, пока Юрий его всё таки не нашёл... За этот момент я им сильно благодарен, ведь даже прослезится можно)
Автор: Iossarian 3.3.2010, 21:01
ЙЕБУЧЕЕ АНИМЕ. Посмотрел его прям сразу после выхода, с огромным удовольствием. Прям с ОГРОМАДНЫМ. Потому что я люблю космос. Двигатель на каких-то там хитро(Censored)ых ловушках, космонавт Юрий, террористы, космический мусор, экзамены, преодаление себя, епта... В ЭТОМ АНИМЕ ЕСТЬ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ЧТО НУЖНО ДЛЯ ЖИЗНИ.
А Главное! Главное друзья мои, это позитив. Позитив космоса. Когда все-все герои беруться за руки, и образуют круги, и это и есть космос... м-м-м.. Крутотень. К Сожалению, к ГЛУБОЧАЙШЕМУ сожалению, такого Аниме МАЛО МАЛЮШЕНЬКО! Делают сейчас какой то сплошной говно-кавай, ети, трусы, сиськи без сосков, блин. Достало, реально. Недавно смотрел Биг Бен Теори, и когда Шелдон завел лекцию о том, как давно на рынке в древней греции, мужчина поднял глаза к небу, и увидел что звезды сдвинулись, и тогда звезды стали называться Странниками, или по гречески ПЛАНЕТС )) Крутотень...
А еще у меня только что случился 25 день рождения! ЙО==оооооОХО!!!!!!!!!!
Автор: Cosmic 21.3.2013, 17:36
мне почему-то казалось что я это аниме уже смотрела, но оказывается нет. С чем же могла перепутать? 
Отличное аниме в ретро-стиле. Вроде рутинная жизнь, а так захватывает, посмотрела больше половины и даже не заметила. Космос как место деятельности. а не как поле эпических битв. Люди, как настоящие, живут, работают, общаются, добиваются своих целей. Профессионалы и на своем месте, приятно на них посмотреть. Танабе только бесит со своим деревянным идеализмом и привычкой учить жизни всех подряд. Саундтрек не слишком примечательный, зато прекрасная рисовка, особенно техника, она вся такая утилитарная))
Автор: ·•°eXze°•· 21.3.2013, 17:42
Цитата(Cosmic @ 21.3.2013, 21:36)
мне почему-то казалось что я это аниме уже смотрела, но оказывается нет. С чем же могла перепутать?
Отличное аниме в ретро-стиле. Вроде рутинная жизнь, а так захватывает, посмотрела больше половины и даже не заметила. Космос как место деятельности. а не как поле эпических битв. Люди, как настоящие, живут, работают, общаются, добиваются своих целей. Профессионалы и на своем месте, приятно на них посмотреть. Танабе только бесит со своим деревянным идеализмом и привычкой учить жизни всех подряд. Саундтрек не слишком примечательный, зато прекрасная рисовка, особенно техника, она вся такая утилитарная))
Посмотри Лунную милю, она тебе в разы больше понравится)
Автор: Жена Шнайзеля 21.3.2013, 20:18
Цитата(Regis @ 17.2.2009, 0:53)
НО ШЕДЕВР -- это "Сопка" Фии Кармайкл, 12-я серия стала моей любимой. Так ржал по ходу... а конец пронял, когда "Коробочка" сгорала...
Смотрела бы и смотрела эту серию. Что собственно я и делалаю, когда муж пересматривает это анимэ с нашими гостями
Автор: Nanjing 22.5.2013, 20:10
ПРОСТО СУПЕР))) Здесь столько неподдельного энтузиазма в открытии новых горизонтов, столько стремления в будущее...дух захватывает. И все это переплетается с проблемами Земли, которые так никуда и не делись: неравенство, бесконечный передел ресурсов. Глубокая вещь
Не понравились же мне только двое главных героев и концовка. Танабе такая безапелляционная, самоуверенная, и всегда-то она права оказывается. Хачимаки все время противопоставляют Чен-Шина, мол тот такой эгоист и ему все на халяву досталось...А Хачи не эгоист? Кого угодно был готов бросить ради своих амбиций... Женился и сразу же бросил её на 7ЛЕТ!! это помоему еще даже хуже чем просто бы бросил, так она могла бы успокоиться, снова полюбить кого-то и жить полноценной семьей, а не ждать годами возвращения.
Автор: ·•°eXze°•· 23.5.2013, 9:22
Цитата(Nanjing @ 23.5.2013, 0:10)
ПРОСТО СУПЕР))) Здесь столько неподдельного энтузиазма в открытии новых горизонтов, столько стремления в будущее...дух захватывает. И все это переплетается с проблемами Земли, которые так никуда и не делись: неравенство, бесконечный передел ресурсов. Глубокая вещь
Не понравились же мне только двое главных героев и концовка. Танабе такая безапелляционная, самоуверенная, и всегда-то она права оказывается. Хачимаки все время противопоставляют Чен-Шина, мол тот такой эгоист и ему все на халяву досталось...А Хачи не эгоист? Кого угодно был готов бросить ради своих амбиций... Женился и сразу же бросил её на 7ЛЕТ!! это помоему еще даже хуже чем просто бы бросил, так она могла бы успокоиться, снова полюбить кого-то и жить полноценной семьей, а не ждать годами возвращения.
Можешь посмотреть Лунную милю, там всё гораздо посерьёзней
Автор: abb 12.1.2014, 8:55
закончил просмотр в пятом часу ночи, дабы не смазывать впечатления. Писать много не буду, в принципе, выше по теме, уже достаточно сказано.
От себя, могу сказать, что мне далеко не все понравилось, есть бесявые моменты и откровенные условности, но в целом сериал производит достаточно сильное впечатление, ну как минимум равнодушным не оставляет, хотя бы потому, что затрагивается масса различных тем, опять же раскрытие некоторых сомнительно(на мой взгляд), ну да ладно, не суть... Глвыно, что в целом все на достаточно приличном и эту вещь, действительно стоит посмотреть, хотя бы потому, что в море менйстрима и всякого ширпотреба, аналогов то нету, ну или почти нету.
зы:
Скрытый текст
пленетс в 100500 раз лучше "00"
Автор: Ziggy 12.1.2014, 9:29
Цитата(abb @ 12.1.2014, 18:55)
зы:
Скрытый текст
пленетс в 100500 раз лучше "00"
Автор: abb 12.1.2014, 15:43
Цитата(Ziggy @ 12.1.2014, 13:29)
а кто-то смеет с этим спорить?
Цитата(Шнайзель @ 10.11.2012, 10:10)
Алсо, чтобы хоть что-то оценить в гандаме 00 надо дотянуть хотя бы до 15-17 серий первого сезона.
Скажу чисто для справки - в первый раз до 15ой серии я и сам смотрел на всё это с унылым покерфейсом. А конкретно через первую серию 00 я смог продраться только с третьей-четвертой попытки, а поначалу дропал с 
-фэйсом. Такие дела. Зато сейчас, после многократного пересмотра и переосмысления двух сезонов и мувика - официально мой топ в рейтинге аниме/манга-историй. 99 из 100, фигле. 
Цитата(Шнайзель @ 17.11.2012, 18:59)
4. Планетес, действительно, сравним. Но не превосходит.
Автор: Deimos 12.1.2014, 22:06
А гомопилотов там нет? Смотреть не зашквар?
Автор: Regis 12.1.2014, 22:18
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 2:06)
А гомопилотов там нет? Смотреть не зашквар?
Автор: Ziggy 12.1.2014, 22:19
abb, это же просто 
Автор: Deimos 12.1.2014, 22:32
Цитата(Regis @ 13.1.2014, 1:18)
Ну мало ли, сам знаешь. Мужики не поймут, ложку дырявую подарят, а там хоть вешайся.
Дайте ссылку то хоть. С правильной и полной озвучкой от Кубо77, лучшего русского сэйю.
Автор: Regis 12.1.2014, 22:38
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 2:32)
Дайте ссылку то хоть. С правильной и полной озвучкой от Кубо77, лучшего русского сэйю.
Автор: abb 12.1.2014, 22:44
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 2:06)
А гомопилотов там нет? Смотреть не зашквар?
нету, это же не меха какая-нибудь, да и в целом аниме не про пыщпыщ, ну разве что последняя треть сериала делает заявку на остросужетность
Автор: Deimos 12.1.2014, 22:49
Хочу от тебя детей.
Цитата(Regis @ 13.1.2014, 1:38)
Хатимаки - обычный представитель пролетариата
Я уже чую запах борьбы с угнетателями.
Автор: abb 12.1.2014, 22:51
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 2:49)
Я уже чую запах борьбы с угнетателями.
ну ну тема конечно затрагивается, но несколько в ином ключе
Автор: Deimos 12.1.2014, 22:56
Цитата(abb @ 13.1.2014, 1:44)
нету, это же не меха какая-нибудь, да и в целом аниме не про пыщпыщ, ну разве что последняя треть сериала делает заявку на остросужетность
Черт, а я уж понадеялся на убойный эпик под пивко.
Цитата(abb @ 13.1.2014, 1:51)
ну ну тема конечно затрагивается, но несколько в ином ключе
Че, сериал ваще для небыдла что ле?
Автор: abb 12.1.2014, 23:01
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 2:56)
Че, сериал ваще для небыдла что ле?
для не быдла, это когда с педиками...
короче, не ипи мозг, взялся, смотри! нормальный сериал, про людей
Автор: Deimos 12.1.2014, 23:06
Цитата(abb @ 13.1.2014, 2:01)
для не быдла, это когда с педиками...
короче, не ипи мозг, взялся, смотри! нормальный сериал, про людей
Хорошо
Автор: Сагато 13.1.2014, 12:12
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 2:56)
Черт, а я уж понадеялся на убойный эпик под пивко.
Че, сериал ваще для небыдла что ле?
Тебе слова "производственный роман" о чем-нибудь говорят?
Автор: Regis 13.1.2014, 12:22
Цитата(Сагато @ 13.1.2014, 16:12)
Тебе слова "производственный роман" о чем-нибудь говорят?
Автор: Deimos 13.1.2014, 12:36
Цитата(Сагато @ 13.1.2014, 15:12)
Тебе слова "производственный роман" о чем-нибудь говорят?
Невероятная повседневность космических дворников? Нехотеть!
Автор: abb 13.1.2014, 12:42
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 16:36)
Невероятная повседневность космических дворников? Нехотеть!
а в шапку темы ты принципиально не смотрел
Цитата(·•°eXze°•· @ 29.7.2008, 1:53)
Производство: Япония
Жанр: фантастика, драма, комедия, повседневность
Тип: ТВ (26 эп. + спэшл), 25 мин.
Режиссёр: Танигути Горо
Снято по манге: Странники
Автор оригинала: Юкимура Макото
Автор: Deimos 13.1.2014, 12:46
Цитата(abb @ 13.1.2014, 15:42)
а в шапку темы ты принципиально не смотрел
Я думал там что то необычное происходить будет. Мусор они убирают, вообще ох*еть.
Автор: Regis 13.1.2014, 12:47
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 16:46)
Я думал там что то необычное происходить будет. Мусор они убирают, вообще ох*еть.
А кто-то сейчас убирает космический мусор? Или база на луне с мунятами? Вот тебе и необычность.
Автор: abb 13.1.2014, 12:53
Цитата(Regis @ 13.1.2014, 16:47)
А кто-то сейчас убирает космический мусор? Или база на луне с мунятами? Вот тебе и необычность.
да и в целом космический быт будущего любопытно показан, не без условностей, но все же
Автор: Deimos 13.1.2014, 12:58
Цитата(Regis @ 13.1.2014, 15:47)
А кто-то сейчас убирает космический мусор? Или база на луне с мунятами? Вот тебе и необычность.
Скрытый текст
Автор: abb 13.1.2014, 13:03
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 16:58)
Скрытый текст
справедливости ради, надо сказать, что они там не весь сериал будут мусор собирать
Автор: Deimos 13.1.2014, 13:05
Цитата(abb @ 13.1.2014, 16:03)
справедливости ради, надо сказать, что они там не весь сериал будут мусор собирать
Ладно, все равно я уже качаю.
Надеюсь мой друг Алкоголь поможет мне посмотреть это и САО.
Автор: abb 13.1.2014, 13:08
Цитата(Deimos @ 13.1.2014, 17:05)
и САО.
???
Автор: Deimos 13.1.2014, 13:12
Цитата(abb @ 13.1.2014, 16:08)
???
СВОРД АРТ ОНЛАЕН
Автор: Ziggy 13.1.2014, 22:29
Деймос бездушный какой-то. По-любому все из-за консоли.
Автор: Deimos 13.1.2014, 22:57
Цитата(Ziggy @ 14.1.2014, 1:29)
Деймос бездушный какой-то. По-любому все из-за консоли.
Скорее от пекарни. Соньку полгода уже не включал.
Автор: Deimos 14.1.2014, 8:39
Цитата
винтик подбил корабль
Цитата
всё по законам физики
Скрытый текст
Автор: Deimos 30.1.2014, 11:52
1 серия. Men at work
Такой то графон!
Какая гиперактивная девочка. Характер мягкий. Не замужем.
Лол, у них в отделе своя ламповая атмосфера.
Смугляночка хороша :3
Мечтательница. Люди, они везде одинаковые.
Юмор, к слову, отличный.
Отсутствие звука. Казалось бы мелочь, а приятно.
Девочке нужна встряска.
Похоже кого то ждет тотальный разрыв шаблонов.
Какая гиперактивная девочка. Характер мягкий. Не замужем.
Лол, у них в отделе своя ламповая атмосфера.
Смугляночка хороша :3
Мечтательница. Люди, они везде одинаковые.
Юмор, к слову, отличный.
Отсутствие звука. Казалось бы мелочь, а приятно.
Девочке нужна встряска.
Похоже кого то ждет тотальный разрыв шаблонов.
Короче это было здорово, не ожидал. Надо было раньше начинать смотреть, чтоб у меня яйца отвалились!
Автор: Шнайзель 30.1.2014, 11:57
Цитата(Deimos @ 30.1.2014, 15:52)
1 серия. Men at work
Такой то графон!
Какая гиперактивная девочка. Характер мягкий. Не замужем.
Лол, у них в отделе своя ламповая атмосфера.
Смугляночка хороша :3
Мечтательница. Люди, они везде одинаковые.
Юмор, к слову, отличный.
Отсутствие звука. Казалось бы мелочь, а приятно.
Девочке нужна встряска.
Похоже кого то ждет тотальный разрыв шаблонов.
Какая гиперактивная девочка. Характер мягкий. Не замужем.
Лол, у них в отделе своя ламповая атмосфера.
Смугляночка хороша :3
Мечтательница. Люди, они везде одинаковые.
Юмор, к слову, отличный.
Отсутствие звука. Казалось бы мелочь, а приятно.
Девочке нужна встряска.
Похоже кого то ждет тотальный разрыв шаблонов.
Короче это было здорово, не ожидал. Надо было раньше начинать смотреть, чтоб у меня яйца отвалились!
Эй, чувак. Это почти так же круто как ТТГЛ. Или даже круче. Смотря как смотреть.
Вообще, если мысленно отбросить и не учитывать всякие попсовые пыщ-пыщ стрелялки и превозмогалки, с спгсом и злодеями-нагибаторами, то перед тобой - подумай об этом! - ЛУЧШЕЕ аниме ЭВА. Так-то.
Аниме в котором НЕТ главгада, фантастических спецэффектов и прочей детсадовской чепухи. Только ЖИЗНЬ, только ХАРДКОР. Ты будешь рыдать как побитая шл@ха. Я гарантирую это.
P.S. И вообще. У меня разрыв шаблонов. Деймос всё это время явно считал себя дофига-знатоком всяких-разных кулстори, особенно по сравнению со мной-нубасом, а сам-то даже не смотрел такой МАСТ ВОЧ вещи как Планетес! ДЕЙМОС, КАК ТЫ МОГ?!
Автор: Deimos 30.1.2014, 12:01
Я думал это просто виабушное гoвно без души, а оно эвон как...
Ну да ладно. 
З.ы. Юра не умрет? 
Автор: Шнайзель 30.1.2014, 12:33
Цитата(Deimos @ 30.1.2014, 16:01)
Я думал это просто виабушное гoвно без души
Т.е. то, что НИ ОДИН недровец не оставил о нем ругательного отзыва тебя не настораживало?
Цитата(Deimos @ 30.1.2014, 16:01)
З.ы. Юра не умрет?
"Зачем задавать вопросы, на которые знаешь ответы?"(с) Эрик Лэншир, из к/ф "Люди Х"
Автор: Deimos 30.1.2014, 12:42
Цитата(Шнайзель @ 30.1.2014, 15:33)
Т.е. то, что НИ ОДИН недровец не оставил о нем ругательного отзыва тебя не настораживало?
Цитата
В принципе подобной реакции я и ожидал у нас на форуме. Тут сидит кучка нарутофагов и сабофилов.
Цитата
"Зачем задавать вопросы, на которые знаешь ответы?"(с) Эрик Лэншир, из к/ф "Люди Х"
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Автор: Regis 30.1.2014, 13:00
Цитата(Шнайзель @ 30.1.2014, 15:57)
ЛУЧШЕЕ аниме ЭВА.
Всего лишь одно из.
Автор: Шнайзель 30.1.2014, 13:45
Цитата(Regis @ 30.1.2014, 17:00)
Всего лишь одно из.
Да ты вообще какой-то странный стал в последние годы. Предал ЛЕЛУША ради каких-то своих корейских манхв.
Автор: abb 30.1.2014, 13:53
Цитата(Deimos @ 30.1.2014, 15:52)
Короче это было здорово, не ожидал. Надо было раньше начинать смотреть, чтоб у меня яйца отвалились!
ведь поначалу еще чета выёживался, не верил
Автор: Deimos 30.1.2014, 14:04
Цитата(abb @ 30.1.2014, 16:53)
ведь поначалу еще чета выёживался, не верил
Ну мало ли что вы там насоветуете
Автор: Сагато 30.1.2014, 14:16
Цитата(Deimos @ 30.1.2014, 18:04)
Ну мало ли что вы там насоветуете
Еретик. Я еще понимаю, если советует один или два человека. Но когда в этом сходятся даже те, кто по другим вопросам во мнениях не сходятся абсолютно - это что-то значит.
Автор: susan 30.1.2014, 14:36
Цитата(Шнайзель @ 30.1.2014, 13:57)
Аниме в котором НЕТ главгада, фантастических спецэффектов и прочей детсадовской чепухи. Только ЖИЗНЬ, только ХАРДКОР. Ты будешь рыдать как побитая шл@ха. Я гарантирую это.
Автор: Сагато 30.1.2014, 14:52
Цитата(susan @ 30.1.2014, 18:36)
А как же Кино но таби?
А Шнайзель его смотрел?
Автор: susan 30.1.2014, 15:09
Цитата(Сагато @ 30.1.2014, 16:52)
А Шнайзель его смотрел?
хз
но там все перечисленные признаки есть
Автор: Egus 30.1.2014, 16:45
Цитата(Шнайзель @ 30.1.2014, 15:33)
Т.е. то, что НИ ОДИН недровец не оставил о нем ругательного отзыва тебя не настораживало?
А тебя не настораживала аналогичная ситуация с Три ган?
Автор: Сагато 30.1.2014, 16:46
Кстати, а Деймосу кто-нибудь сказал, что оригинальная манга принадлежит перу того же Юкимуры Макото, что ныне творит и невероятные будни викингов aka "Vinland saga"?
Автор: Regis 30.1.2014, 17:07
Цитата(Шнайзель @ 30.1.2014, 17:45)
Да ты вообще какой-то странный стал в последние годы. Предал ЛЕЛУША ради каких-то своих корейских манхв.
Задумался бы об этом.
Автор: Сагато 30.1.2014, 17:13
Хм... А вообще кто-нибудь мангу читал? Темы я как-то не нашел...
Автор: abb 30.1.2014, 19:28
Цитата(Сагато @ 30.1.2014, 21:13)
Хм... А вообще кто-нибудь мангу читал? Темы я как-то не нашел...
слышал, что вроде как в аниме чего-то не показывали, ну и в целом манга должна посерьезней аниме быть
хз в общем
Автор: Шнайзель 30.1.2014, 19:42
Цитата(Egus @ 30.1.2014, 20:45)
А тебя не настораживала аналогичная ситуация с Три ган?
Аналогичная? Да ты издеваешься, что ли?!
В отличие от Дэймоса я не составлял себе никаких предубеждений против Тригана. Я начал его смотреть много лет назад, задолго до Недра, как раз по рекомендациям. Просмотр первой серии этого аниме не побудил во мне ни малейшего интереса узнать что будет во второй и последующих его сериях. И что же я должен был делать в такой ситуации?
Очевидно, что я дропнул Тем более, что человек рекомендовавший мне тогда Триган рекомендовал ещё и xxxHolic, который на поверку оказался чем-то совершенно вырвиглазным и несмотрибельным, меня даже на половину первой серии не хватило. С Дэймосом же ситуации другая, он сам, на ровном месте, без всяких на то оснований, ВЫДУМАЛ что-то и на основании одной лишь своей беспочвенной ВЫДУМКИ долгое время даже не начинал смотреть.
Как вообще можно сравнивать одно с другим?!
Цитата(Regis @ 30.1.2014, 21:07)
Задумался бы об этом.
А? Что? Я? А что я? Я никогда не фанател по Лелушу так как ты. Даже близко нет.
Цитата(abb @ 30.1.2014, 23:28)
должна посерьезней аниме быть
Тебе мало серьезности аниме, чтоли? Куда уж больше, блеа?!
Автор: Сагато 30.1.2014, 19:48
Цитата(abb @ 30.1.2014, 23:28)
слышал, что вроде как в аниме чего-то не показывали, ну и в целом манга должна посерьезней аниме быть
хз в общем
Там не просто "чего-то", там половина сюжета вообще в другую степь. Хотя не сказал бы, что серьезней, на самом деле. Просто немного о другом.
Деймос, не читай
Во-первых, перетасованы сцены (в манге треть сюжета проходит вообще без Танабе), во-вторых, почти вся "остросюжетность" не присутствует, а упор сделан на духовное развитие героев (точнее, героя) - в большей степени, чем в аниме, по-иному происходят изменения психики Хачи (да еще с фирменными галюнами автора, которые я в аниме не помню); изменена романтическая составляющая; проблема бедных стран представлена слабее, буквально одной-двумя главами; половины персонажей из аниме вообще нет. Ну и сюжет продолжается немного после отправки экспедиции. Во главе угла - "Человек и Космос".
Автор: Шнайзель 30.1.2014, 20:05
Цитата(Сагато @ 30.1.2014, 23:48)
Деймос, не читай
Во-первых, перетасованы сцены (в манге треть сюжета проходит вообще без Танабе), во-вторых, почти вся "остросюжетность" не присутствует, а упор сделан на духовное развитие героев (точнее, героя) - в большей степени, чем в аниме, по-иному происходят изменения психики Хачи (да еще с фирменными галюнами автора, которые я в аниме не помню); изменена романтическая составляющая; проблема бедных стран представлена слабее, буквально одной-двумя главами; половины персонажей из аниме вообще нет. Ну и сюжет продолжается немного после отправки экспедиции. Во главе угла - "Человек и Космос".
Аниме >>> манга, короче. И слава богу
Автор: Сагато 30.1.2014, 20:15
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 0:05)
Аниме >>> манга, короче. И слава богу
Ну... Вообще - да, оно как-то полнее; манга более... обычна, что ли. Идеи поданы прекрасно, но идеи не слишком новые (хотя, с другой стороны, подняты что называется "вечные темы"). Но и у манги есть свои достоинства.
Автор: abb 30.1.2014, 20:30
Цитата(Шнайзель @ 30.1.2014, 23:42)
Тебе мало серьезности аниме, чтоли? Куда уж больше, блеа?!
а я то тут причем, я просто передал смысл комента, который прочел на торренте под раздачей сабжа
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 0:05)
Аниме >>> манга, короче. И слава богу
пока не прочитаешь не узнаешь
кстати, в урезание экранного времени Танабе, ничего плохого не вижу, мне она все равно не оч нравится, особенно подбешивает своими идеалистическими заскоками, ну и Сейю у неё хоть и годная и хорошо мне знакомая по другим аниме, но чета с её типажем как-то совсем не вяжется.
Автор: Regis 30.1.2014, 20:30
Цитата(Шнайзель @ 30.1.2014, 23:42)
А? Что? Я? А что я? Я никогда не фанател по Лелушу так как ты. Даже близко нет.
А сейчас Энн Мейер стоит у меня выше Лелуша.
Автор: Egus 30.1.2014, 20:36
Цитата(Шнайзель @ 30.1.2014, 22:42)
Аналогичная? Да ты издеваешься, что ли?!
Всего лишь даю повод задуматься...
А триплексхолик - это творение Кламповок, то есть 4-х на башку больных лесбиянок... из-за рисовки которых и Гиасс у меня котируется куда ниже, чем того заслуживает, если бы был нарисован людьми, понимающими, что профессиональные военные без рельефных бугров мышц, с руками-спичками это так же бредово как... как Сейлормун и ко с этими самыми бицепсами
Автор: Deimos 30.1.2014, 21:51
Ну, допустим, не беспочвенной. Я все еще не забыл эти ох*ительные истории про мувик ГундамаОО.
Цитата(Сагато @ 30.1.2014, 19:46)
Кстати, а Деймосу кто-нибудь сказал, что оригинальная манга принадлежит перу того же Юкимуры Макото, что ныне творит и невероятные будни викингов aka "Vinland saga"?
Будни пахарей, мэйби?
Автор: Regis 30.1.2014, 21:55
Цитата(Deimos @ 31.1.2014, 1:51)
Ну, допустим, не беспочвенной. Я все еще не забыл эти ох*ительные истории про мувик ГундамаОО.
Как тебе цветочек?
Цитата
Будни пахарей, мэйби?
Когда я ставил на онхолд (а это было давно) там уже активно взялся за секс, инцест и геноцид Кнуд самолично.
Автор: Сагато 30.1.2014, 21:57
Цитата(Deimos @ 31.1.2014, 1:51)
Ну, допустим, не беспочвенной. Я все еще не забыл эти ох*ительные истории про мувик ГундамаОО.
Не канает. Мувик Гандама был поносим многими; вплоть до обвинений (надо сказать, справедливых) в плагиате.
Автор: abb 30.1.2014, 21:57
Цитата(Deimos @ 31.1.2014, 1:51)
Ну, допустим, не беспочвенной. Я все еще не забыл эти ох*ительные истории про мувик ГундамаОО.
да я же там на всю тему батхертил от мувика
Автор: Deimos 30.1.2014, 22:39
Цитата(Regis @ 31.1.2014, 0:55)
Как тебе цветочек?
Как мой пукан.
Цитата
Когда я ставил на онхолд (а это было давно) там уже активно взялся за секс, инцест и геноцид Кнуд самолично.
Парень к успеху идет.
А что насчет невероятных приключений сестры гг?
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 0:57)
Не канает. Мувик Гандама был поносим многими; вплоть до обвинений (надо сказать, справедливых) в плагиате.
Цитата(abb @ 31.1.2014, 0:57)
да я же там на всю тему батхертил от мувика
Н-но Шнайзель то говорил, что мне понравится. После такого то годного второго сезона.
Я верил ему. Он был мне как брат!
Автор: Regis 30.1.2014, 22:49
Цитата(Deimos @ 31.1.2014, 2:39)
А что насчет невероятных приключений сестры гг?
Последнее, что я знаю, она вышла замуж и Kinder, Küche, Kirche.
Автор: abb 30.1.2014, 22:56
Цитата(Deimos @ 31.1.2014, 2:39)
Н-но Шнайзель то говорил, что мне понравится. После такого то годного второго сезона.
Я верил ему. Он был мне как брат!
но ведь изначальная постановка вопроса была
Цитата(Шнайзель @ 30.1.2014, 16:33)
Т.е. то, что НИ ОДИН недровец не оставил о нем ругательного отзыва тебя не настораживало?
а ты все про Шнайзеля
Автор: Deimos 30.1.2014, 23:02
Цитата(Regis @ 31.1.2014, 1:49)
Последнее, что я знаю, она вышла замуж и Kinder, Küche, Kirche.
Как все хорошо начиналось... и как скверно кончилось. Самодеееееятельность!
Цитата(abb @ 31.1.2014, 1:56)
но ведь изначальная постановка вопроса была
а ты все про Шнайзеля
Ну так он же больше всего и упоминал, что сабж омг 10 из 10, о, Господи.
А тему я толком не читал, чтобы не спойлерить. Пробежался глазом.
Автор: abb 30.1.2014, 23:11
Цитата(Deimos @ 31.1.2014, 3:02)
Ну так он же больше всего и упоминал, что сабж омг 10 из 10, о, Господи.
А тему я толком не читал, чтобы не спойлерить. Пробежался глазом.
ну 99 по 100 бальной шкале Шнайзеля, это отдельная песня
Автор: susan 31.1.2014, 4:42
Цитата(Egus @ 30.1.2014, 22:36)
Всего лишь даю повод задуматься...
А триплексхолик - это творение Кламповок, то есть 4-х на башку больных лесбиянок... из-за рисовки которых и Гиасс у меня котируется куда ниже, чем того заслуживает, если бы был нарисован людьми, понимающими, что профессиональные военные без рельефных бугров мышц, с руками-спичками это так же бредово как... как Сейлормун и ко с этими самыми бицепсами
менее козлами они от этого в гиассе не станут. так что фигня этот ваш гиасс
Цитата(Сагато @ 30.1.2014, 23:57)
Не канает. Мувик Гандама был поносим многими; вплоть до обвинений (надо сказать, справедливых) в плагиате.
за мегаплагиат Космической Одиссеи (отвратнейше воплощенный) аффтаров надо кид виз фаер
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 6:24
Цитата(Egus @ 31.1.2014, 0:36)
А триплексхолик - это творение Кламповок, то есть 4-х на башку больных лесбиянок...
Тем не менее мне его расхваливали как Зе Бест Эва. Те же люди, которые советовали смотреть Триган. Вот я и посмотрел первую серию одного и первую серию другого и решил - а ну его нафиг
Т.е. Триган - просто нафиг, а Триплексоголик - НИКОГДА В ЖИЗНИ, ГЛАЗА, МОИ ГЛАЗА, МОЗГ, МОЙ МОЗГ Цитата(Egus @ 31.1.2014, 0:36)
как Сейлормун и ко с этими самыми бицепсами
На Маскулина намекаешь?
Цитата(abb @ 31.1.2014, 3:11)
ну 99 по 100 бальной шкале Шнайзеля, это отдельная песня
А я уже забыл 
У меня Планетес сейчас 99 идет? Или 98? Помню, что Гандам 00 и ТТГЛ по 99 (но, все же, с минимальным отрывом в пользу Гандама), помню, что Гиасс - 98... и что Планетес официально признан лучше Гиасса. А вот лучше в рамках 98, или аж на 99... Не помню что писал по этому поводу. Надо ещё раз обдумать как следует.
Цитата(susan @ 31.1.2014, 8:42)
за мегаплагиат Космической Одиссеи
Кто о чем, а...
Автор: Regis 31.1.2014, 7:57
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 10:24)
Не помню что писал по этому поводу. Надо ещё раз обдумать как следует.
Только после ознакомления с Цветами Зла, КР, Башенкой и введения категории 99,9.
Ну, опционально Хеллсинг, Триган и Мегуру.
Автор: abb 31.1.2014, 8:02
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 10:24)
Тем не менее мне его расхваливали как Зе Бест Эва. Те же люди, которые советовали смотреть Триган. Вот я и посмотрел первую серию одного и первую серию другого и решил - а ну его нафиг
Т.е. Триган - просто нафиг, а Триплексоголик - НИКОГДА В ЖИЗНИ, ГЛАЗА, МОИ ГЛАЗА, МОЗГ, МОЙ МОЗГ ну вот видишь ты какой, а когда тебе удобно, сам начинаешь песни петь про свои тайтлы, что мол они эпик вин, но сначала нужно посмотреть 30+ серий уг, или хочешь сказать что не говорил такого про утену или ка ее там, да это и к гандому 00 тоже относится, первая треть 1 сезона крайне уныла, чего ты сам не скрываешь..
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 8:05
Цитата(abb @ 31.1.2014, 12:02)
утену или ка ее там, да это и к гандому 00 тоже относится
И? Мне никогда в голову не придет назвать человека странным из-за того, что он дропнул Гандам 00 на первой серии. А тем более Утэну. Это нормально.
Ну и Утэна вообще слишком уж... специфична (гораздо более... специфична чем тот же Блич ). Хотя, безусловно, лютый эпиквин высшей категории.
Автор: abb 31.1.2014, 8:27
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 12:05)
И? Мне никогда в голову не придет назвать человека странным из-за того, что он дропнул Ган...
а разве кто-то кого-то странным называл
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 9:47
Цитата(abb @ 31.1.2014, 12:27)
а разве кто-то кого-то странным называл
Не просто странным, а конкретно малахольным. Меня. То ли на основании того, что мне нравится Гандам 00, то ли на основании того, что мне не понравилась первая серия Тригана. То ли и за то, и за другое
Внимательней форум читать надо
Автор: abb 31.1.2014, 11:10
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 13:47)
Не просто странным, а конкретно малахольным. Меня. То ли на основании того, что мне нравится Гандам 00, то ли на основании того, что мне не понравилась первая серия Тригана. То ли и за то, и за другое
Внимательней форум читать надо
ну я про сейчас говорил, а не вообще, а про малахольный это наверно Сю, но это ладно
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 11:28
Цитата(abb @ 31.1.2014, 15:10)
ну я про сейчас говорил
Точно?
И это ты тоже "про сейчас" говорил:
Цитата(abb @ 31.1.2014, 12:02)
сам начинаешь песни петь про свои тайтлы, что мол они эпик вин, но сначала нужно посмотреть 30+ серий уг
Цитата(abb @ 31.1.2014, 15:10)
это наверно Сю
Скрытый текст
КАК ТЫ ДОГАДАЛСЯ?!
Скрытый текст
Автор: susan 31.1.2014, 11:32
Автор: abb 31.1.2014, 12:37
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 15:28)
Точно?
И это ты тоже "про сейчас" говорил:
ну ок, уговорил
но ты увел все несколько в иное русло, я больше клонил к тому, что ты не знаешь, эпик вин триган или нет, а Утену с гандомом припомнил лишь в том смысле, что не понравившаяся первая серия не показатель.
к слову, я к тригану равнодушно отношусь, а гг, так вообще, под конец сериала подбешивать стал
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 12:44
Цитата(abb @ 31.1.2014, 16:37)
что ты не знаешь, эпик вин триган или нет,
Не знаю. И никаких утверждений на этот счет не делаю, заметь
Просто говорю, что я его не смотрел по причине дропа после первой серии Цитата(abb @ 31.1.2014, 16:37)
я к тригану равнодушно отношусь, а гг, так вообще, под конец сериала подбешивать стал
Осторожней, а то сейчас тебя тоже малахольным назовут
Автор: abb 31.1.2014, 12:50
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 16:44)
Не знаю. И никаких утверждений на этот счет не делаю, заметь
ну ладно бог с ним
Автор: Сагато 31.1.2014, 12:54
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 16:44)
Осторожней, а то сейчас тебя тоже малахольным назовут
А он в этом своем мнении далеко не одинок. Так что малохольных может набраться немало.
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 13:03
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 16:54)
А он в этом своем мнении далеко не одинок. Так что малохольных может набраться немало.
ВОТЭТОПОВОРОТ
А что ж тогда Егус мне кивал на аналогию между Планетес и Триганом в плане единодушия всего форума по поводу сабжа?!
Автор: Сагато 31.1.2014, 13:19
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 17:03)
ВОТЭТОПОВОРОТ
А что ж тогда Егус мне кивал на аналогию между Планетес и Триганом в плане единодушия всего форума по поводу сабжа?!
Ну... Вероятно, потому что в целом сабж, как и Планетес, не вызывает ни у кого жгучей ненависти и однозначно признается неплохим аниме. Просто кому-то очень нравится, а кому-то не то чтобы слишком. Лично я Trigun'ом не особо восхищаюсь (тамошний ГГ, как упоминал abb, иногда слишком... принципиален), но и ругать не стану.
К тому же - мне и Хачи временами хотелось приложить чем-нибудь тяжелым промеж ушей.
Автор: susan 31.1.2014, 13:38
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 15:19)
Ну... Вероятно, потому что в целом сабж, как и Планетес, не вызывает ни у кого жгучей ненависти и однозначно признается неплохим аниме. Просто кому-то очень нравится, а кому-то не то чтобы слишком. Лично я Trigun'ом не особо восхищаюсь (тамошний ГГ, как упоминал abb, иногда слишком... принципиален), но и ругать не стану.
К тому же - мне и Хачи временами хотелось приложить чем-нибудь тяжелым промеж ушей.
У Тригана основная проблема в том, что аниму сняли по незаконченной манге.
Шнайзелю не читать ни под каким видом если хочет глядеть
А потенциально сильнейший момент - противостояние Вэша и Легато с последующим выпилом, откровенно слабоват. И после Легато Найвз уже не так смотрелся
Цитата(abb @ 31.1.2014, 14:37)
к слову, я к тригану равнодушно отношусь, а гг, так вообще, под конец сериала подбешивать стал
Концовка слита в унитаз, да...
Но развороты причинно-следственных связей и подоплека событий, а также как их вытаскивали на свет б-жий, считаю, отличные
Автор: Сагато 31.1.2014, 13:40
Цитата(susan @ 31.1.2014, 17:38)
У Тригана основная проблема в том, что аниму сняли по незаконченной манге.
Признаться, мангу я из-за рисовки так и не осилил...
Автор: susan 31.1.2014, 13:49
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 15:40)
Признаться, мангу я из-за рисовки так и не осилил...
Я не читала. НО
Скрытый текст
Концепция героя, который косит под дурачка, и являет собой ходячий пример принципа "непротивление злу насилием". Мир, который развился из потерпевшего аварию корабля. Два брата, которые росли в абсолютно одинаковых условиях, а выросло то, что выросло. Вот это всё считаю ах*енно. Ну и священник отличный.
Автор: Сагато 31.1.2014, 13:57
Цитата(susan @ 31.1.2014, 17:49)
Я не читала. НО
Скрытый текст
Концепция героя, который косит под дурачка, и являет собой ходячий пример принципа "непротивление злу насилием". Мир, который развился из потерпевшего аварию корабля. Два брата, которые росли в абсолютно одинаковых условиях, а выросло то, что выросло. Вот это всё считаю ах*енно. Ну и священник отличный.
Ну так по перечисленному оно и является знаковым аниме.
Автор: susan 31.1.2014, 14:02
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 15:57)
Ну так по перечисленному оно и является знаковым аниме.
Этим и доставляет. А слабый финал... Ну и хрен с ним.
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 14:17
Цитата(susan @ 31.1.2014, 17:38)
Концовка слита в унитаз, да...
Лал, ты это серьезно?
Спасибо, что хоть честно предупредила - теперь точно смотреть не буду. А то, глядя на остальных, я уж сомневаться начал, думал - не попробовать ли посмотреть ещё раз Тащемта, значимость слива или не слива концовки - это 98% от значимости всего сабжа в целом. Слив в унитаз концовки = слив в унитаз всего сабжа целиком, т.к. сабж со слитой концовкой есть УГ просто по определению.
И наоборот - сабж с эпиквиновой концовкой есть эпиквин просто по определению.
Автор: Сагато 31.1.2014, 14:18
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 18:17)
Тащемта, значимость слива или не слива концовки - это 98% от значимости всего сабжа в целом. Сабж со слитой концовкой есть УГ по определению.
Так мне что, бросать читать КВ?
Автор: susan 31.1.2014, 14:19
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 16:17)
Лал, ты это серьезно?
Спасибо, что хоть честно предупредила - теперь точно смотреть не буду. А то, глядя на остальных, я уж сомневаться начал, думал - не попробовать ли посмотреть ещё раз Тащемта, значимость слива или не слива концовки - это 98% от значимости всего сабжа в целом. Слив в унитаз концовки = слив в унитаз всего сабжа целиком, т.к. сабж со слитой концовкой есть УГ просто по определению.
Прелесть Тригана не в концовке. Её нет. И быть не может. И это хорошо!
А Веш один из лучших ГГ аниме Эвер!
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 14:23
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 18:18)
Так мне что, бросать читать КВ?
А ты понимаешь... нельзя ведь сказать, что концовка КВ слита в унитаз. Никак нельзя. Это если объективно. Объективно, там есть как минимум целых два лютых эпиквина. Ну хорошо. Как минимум один. Но он таки там есть. И он реально просто ЛЮТЫЙ.
Про концовку КВ можно сказать что она "слита в унитаз" лишь в контексте сравнения с тем, что от неё ожидалось/какой она могла-бы-быть. Но это уже... относительная величина.
Цитата(susan @ 31.1.2014, 18:19)
Прелесть Тригана не в концовке.
Если прелесть чего-либо не в концовке, то... см. выше. Сразу досвиданья.
Автор: susan 31.1.2014, 14:29
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 16:23)
А ты понимаешь... нельзя ведь сказать, что концовка КВ слита в унитаз. Никак нельзя. Это если объективно. Объективно, там есть как минимум целых два лютых эпиквина. Ну хорошо. Как минимум один. Но он таки там есть. И он реально просто ЛЮТЫЙ.
Про концовку КВ можно сказать что она "слита в унитаз" лишь в контексте сравнения с тем, что от неё ожидалось/какой она могла-бы-быть. Но это уже... относительная величина.
Если прелесть чего-либо не в концовке, то... см. выше. Сразу досвиданья.
Тогда тебе никогда не доставит Мушиши, Мононоке ТВ или Кино Но Таби
Вещи, где важен не конец пути, а путь.И степень слива концовки Тригана - величина весьма условная... Лично мне нравится задумка, концепция финала так сказать. Не понравилась реализация. Считаю, с градусом страдания сильно переборщили. Я подобное у Логинова в Колодце читала. Но там реализовано на 10 из 5. А тут... Слабовато. Хотя задумка шикарна
Лучший финал ЭВЕР считаю, у ТТГЛ. Эталон просто
Автор: Вулфик 31.1.2014, 14:31
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 17:23)
Если прелесть чего-либо не в концовке, то... см. выше. Сразу досвиданья.
Как ты ВК тогда прочитал?
Автор: susan 31.1.2014, 14:34
А ваще... Шнайз. Не гляди Триган. Учитывая, что твои любимые герои Лелуш, Улька и тп Вэш тебе не доставит
Автор: Regis 31.1.2014, 14:50
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 17:03)
А что ж тогда Егус мне кивал на аналогию между Планетес и Триганом в плане единодушия всего форума по поводу сабжа?!
Потому что весь форум единодушно считает Планетес и Триган шедеврами. А концовка Тригана... ну, она есть.
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 18:23)
Про концовку КВ можно сказать что она "слита в унитаз" лишь в контексте сравнения с тем, что от неё ожидалось/какой она могла-бы-быть. Но это уже... относительная величина.
Если прелесть чего-либо не в концовке, то... см. выше. Сразу досвиданья.
Дочитал Память Света (и, тем самым, - весь цикл Колесо Времени) в говнопереводе. Ждать ещё год, пока Цитадель соизволит сделать по шесть редакторских правок к каждой главе - нет никаких сил. Дочитал, что характерно, более суток назад, но... только сейчас откачали дополз до инета.
Кубо, Кишимото - вы просто ЖАЛКИ. Обито? Фуллбринг-арка? ХА! ТРИ РАЗА! Да вы даже близко не представляете себе что-такое НАСТОЯЩИЙ СЛИВ. Каково это - СЛИВАТЬ ПО-КРУПНОМУ.
Нет. Серьезно. Ощущение, что КВ дописывал не Сандерсон, а КУБО, (Censored)ь, ТАЙТО. Это просто пиздец какой-то.... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
P.S. Регис, а при чем тут "Река Душ" вообще? Ну прочитал я и её тоже (то, что на Цитадели выложено). Она ж вообще никак не влияет на понимание происходящего в ПС, и ничего, по сути, не меняет. Что есть она, что нет её. *покерфейс.жпг*
P.P.S.
И если кто не понял. Я НЕ про Моридина и НЕ про ТЕИ. Это, как говорится, мои личные проблемы. И это отдельная история. Но, блджад. Там же слито в унитаз просто ВСЁ. Причем ОБЪЕКТИВНО.
По сути, самым сильным и позитивным моментом получился финал Эгвейн. Из всего! Это же просто ЛЮТЫЙ ПИЗДЕЦ. Так НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ(c
Там ещё смайлики всякие разные были, но влом копировать.
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 14:57
Цитата(susan @ 31.1.2014, 18:29)
Тогда тебе никогда не доставит Мушиши, Мононоке ТВ или Кино Но Таби
Не знаю что всё это такое, но Миядзаки я даже смотреть не стану. Никогда. Хватило когда-то давно посмотренных Унесенных Призраками. Спасибо, нет. При всей его гениальности и бла-бла-бла.
Цитата(Вулфик @ 31.1.2014, 18:31)
Как ты ВК тогда прочитал?
У ВК нет никаких проблем с концовкой. Она шикарна и шедевральна.
Цитата(Regis @ 31.1.2014, 18:50)
Потому что весь форум единодушно считает Планетес и Триган шедеврами.
АЛЁ! ПРОСНИСЬ! Полистай тред выше! Там тебе как минимум два человека смотревшие Триган полностью к нему РАВНОДУШНЫ. Какое "единодушно считают шедевром", нафиг?!
А теперь найди мне хотя бы ОДНОГО человека (на Недре) который смотрел бы Планетес полностью и был бы к нему равнодушен.
P.S. И к чему ты цитируешь-то?
Очевидно, что первый отзыв, написанный сразу после прочтения, это "ожидания vs реальность", ну так с этой точки зрения я и не отрицаю ничего из написанного мною ранее.
Автор: Egus 31.1.2014, 15:04
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 17:23)
А ты понимаешь... нельзя ведь сказать, что концовка КВ слита в унитаз. Никак нельзя. Это если объективно. Объективно, там есть как минимум целых два лютых эпиквина. Ну хорошо. Как минимум один. Но он таки там есть. И он реально просто ЛЮТЫЙ.
Про концовку КВ можно сказать что она "слита в унитаз" лишь в контексте сравнения с тем, что от неё ожидалось/какой она могла-бы-быть. Но это уже... относительная величина.
Если прелесть чего-либо не в концовке, то... см. выше. Сразу досвиданья.
Объективно, в Триган есть как минимум целых двадцать лютых эпиквина. Ну хорошо. Как минимум десять. Но они таки там есть. И они реально просто ЛЮТЫЕ.
Про концовку Тригана можно сказать что она "слита в унитаз" лишь в контексте сравнения с тем, что от неё ожидалось/какой она могла-бы-быть. Но это уже... относительная величина.
Автор: susan 31.1.2014, 15:05
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 16:57)
Не знаю что всё это такое, но Миядзаки я даже смотреть не стану. Никогда. Хватило когда-то давно посмотренных Унесенных Призраками. Спасибо, нет. При всей его гениальности и бла-бла-бла.
это мои любимые анимехи. никакого миядзаки, так как у него полнометражки и они в отдельном списке
Автор: Сагато 31.1.2014, 15:06
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 18:57)
АЛЁ! ПРОСНИСЬ! Полистай тред выше! Там тебе как минимум два человека смотревшие Триган полностью к нему РАВНОДУШНЫ. Какое "единодушно считают шедевром", нафиг?!
Ну и как минимум один из них сказал же: Триган - аниме знаковое, один из столпов жанра. То, что у меня лично он не вызывает бурных эмоций - это дело другое и хуже его не делает. Я, к примеру, и Брэдбери или Азимова не слишком люблю - но это не мешает мне признавать их одними из величайших писателей-фантастов.
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 15:14
Цитата(Egus @ 31.1.2014, 19:04)
Про концовку Тригана можно сказать что она "слита в унитаз" лишь в контексте сравнения с тем, что от неё ожидалось/какой она могла-бы-быть
Точно?
Автор: susan 31.1.2014, 15:17
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 17:14)
Точно?
таки да. десу
Автор: Egus 31.1.2014, 15:25
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 18:14)
Точно?
Да.
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 15:37
Цитата(susan @ 31.1.2014, 18:34)
Учитывая, что твои любимые герои Лелуш, Улька и тп Вэш тебе не доставит
Ты всё напутала. Улька - да, второй в списке анимешных любимых. Лелуш там даже не 20м месте, как я подозреваю.
Конкретно в Гиассе у меня любимый... Шнайзель, странно, правда? 
Цитата(Regis @ 31.1.2014, 18:50)
Дочитал Память Света (и, тем самым, - весь цикл Колесо Времени) в говнопереводе. Ждать ещё год, пока Цитадель соизволит сделать по шесть редакторских правок к каждой главе - нет никаких сил. Дочитал, что характерно, более суток назад, но... только сейчас откачали дополз до инета.
Кубо, Кишимото - вы просто ЖАЛКИ. Обито? Фуллбринг-арка? ХА! ТРИ РАЗА! Да вы даже близко не представляете себе что-такое НАСТОЯЩИЙ СЛИВ. Каково это - СЛИВАТЬ ПО-КРУПНОМУ.
Нет. Серьезно. Ощущение, что КВ дописывал не Сандерсон, а КУБО, (Censored)ь, ТАЙТО. Это просто пиздец какой-то.... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
P.S. Регис, а при чем тут "Река Душ" вообще? Ну прочитал я и её тоже (то, что на Цитадели выложено). Она ж вообще никак не влияет на понимание происходящего в ПС, и ничего, по сути, не меняет. Что есть она, что нет её. *покерфейс.жпг*
P.P.S.
И если кто не понял. Я НЕ про Моридина и НЕ про ТЕИ. Это, как говорится, мои личные проблемы. И это отдельная история. Но, блджад. Там же слито в унитаз просто ВСЁ. Причем ОБЪЕКТИВНО.
По сути, самым сильным и позитивным моментом получился финал Эгвейн. Из всего! Это же просто ЛЮТЫЙ ПИЗДЕЦ. Так НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ(c
Ещё вопросы?
Скрытый текст
Ожидания даны:
1. По КВ - на момент 9-11 книг.
2. Для Обито* - на момент когда он стал джинчуррики Джуби
3. По Кирге - на момент когда он побил за кадром нерелизных фрасьенов Халлибел
4. По Утэне - на момент первой серии.
*Технически, линия Обито ещё не является завершенной и ситуация может измениться в ту или иную сторону.
1. По КВ - на момент 9-11 книг.
2. Для Обито* - на момент когда он стал джинчуррики Джуби
3. По Кирге - на момент когда он побил за кадром нерелизных фрасьенов Халлибел
4. По Утэне - на момент первой серии.
*Технически, линия Обито ещё не является завершенной и ситуация может измениться в ту или иную сторону.
Цитата(Regis @ 31.1.2014, 18:50)
Там же слито в унитаз просто ВСЁ. Причем ОБЪЕКТИВНО.
Написано в состоянии сильнейшего аффекта, очевидно.
Хотя... пожалуй, на графике столбик "реальность" для КВ я действительно несколько завысил. Вообще, это сложный вопрос. Надо как следует подумать.
Автор: susan 31.1.2014, 15:39
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 17:37)
Ты всё напутала. Улька - да, второй в списке анимешных любимых. Лелуш там даже не 20м месте, как я подозреваю.
Конкретно в Гиассе у меня любимый... Шнайзель, странно, правда? Ну... Концептуально, Вэш и Улька не просто разные, а РАЗНЫЕ
А кто на 1-м?
Автор: Ziggy 31.1.2014, 15:40
Вопросы: что еще за линия Кирге, и не слишком ли ты переоцениваешь Наруту?
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 15:45
Цитата(susan @ 31.1.2014, 19:39)
Ну... Концептуально, Вэш и Улька не просто разные, а РАЗНЫЕ
Ясен перец. Это же ГГ и один из антагонистов ГГ. Как минимум.
Но вообще, это не проблема. Если ГГ не доставляет - это не беда. Смотрю/читаю же я Ван Пис и вполне себе в удовольствие, хотя Луффи уныл чуть более чем бесконечно, особенно по сравнению с Наруто и Ичиго.
Цитата(susan @ 31.1.2014, 19:39)
А кто на 1-м?
Риббонс же Альмарк!
Ещё на одну ступеньку с Улькиоррой мог стать... Обито... но... не сложилось... 
Цитата(Ziggy @ 31.1.2014, 19:40)
Вопросы: что еще за линия Кирге
Это просто пример, который первым пришел мне в голову. Есть третьестепенный персонаж. Но от него ты тоже можешь чего-то ожидать или нет, и он тебя тоже может удивить... приятно, либо нет. Кирге удивил приятно. С тем же успехом там мог быть Маскулин... или, не знаю... какой-нибудь Кабуто.
Цитата(Ziggy @ 31.1.2014, 19:40)
и не слишком ли ты переоцениваешь Наруту?
Ну вот реальность показала, что переоцениваю.
Вообще, я не советовал бы форуму мерять столбики линейкой и делать какие-то выводы из этого. Рисовал наспех, чтобы наглядно проиллюстрировать сам принцип. Над конкретными соотношениями там надо ещё думать и думать. Такие вопросы с кондачка не решаются.
Автор: Сагато 31.1.2014, 15:54
Недр. Даже если он не в теме Блича, он все равно Недр.
Автор: susan 31.1.2014, 15:55
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 17:45)
Ясен перец. Это же ГГ и один из антагонистов ГГ. Как минимум.
Но вообще, это не проблема. Если ГГ не доставляет - это не беда. Смотрю/читаю же я Ван Пис и вполне себе в удовольствие, хотя Луффи уныл чуть более чем бесконечно, особенно по сравнению с Наруто и Ичиго.
Риббонс же Альмарк!
Ещё на одну ступеньку с Улькиоррой мог стать... Обито... но... не сложилось... Предпочитаешь антигероев?
Ну.. В Тригане они отличные
Автор: Сагато 31.1.2014, 16:00
Цитата(susan @ 31.1.2014, 19:55)
Предпочитаешь антигероев?
Ну.. В Тригане они отличные
Ты имела ввиду наверное антагонистов. Антигерой это не совсем то. И да, насколько я его знаю, он предпочитает именно их... Хм... Ну, Легато, в принципе, должен доставить.
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 16:01
Цитата(susan @ 31.1.2014, 19:55)
Предпочитаешь антигероев?
Только сейчас узнала что ли?
Вот, кстати. Ван Пис... редчайший случай, когда положительные герои доставляют больше, чем отрицательные... и когда это не вызывает отторжения, т.е. когда в прицнипе смотришь/читаешь именно из-за интереса к положительным персонажам. Совершенно нетипичный для меня случай
Автор: susan 31.1.2014, 16:05
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 18:00)
Ты имела ввиду наверное антагонистов. Антигерой это не совсем то. И да, насколько я его знаю, он предпочитает именно их... Хм... Ну, Легато, в принципе, должен доставить.
угу. тоже о легато подумала. превозмогание, отмороженность...
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 18:01)
Только сейчас узнала что ли?
Вот, кстати. Ван Пис... редчайший случай, когда положительные герои доставляют больше, чем отрицательные... и когда это не вызывает отторжения, т.е. когда в прицнипе смотришь/читаешь именно из-за интереса к положительным персонажам. Совершенно нетипичный для меня случай
да как то не слежу особо...
Автор: Сагато 31.1.2014, 16:07
Цитата(susan @ 31.1.2014, 20:05)
угу. тоже о легато подумала. превозмогание, отмороженность...
да как то не слежу особо...
... и спокойное макание героя головой куда придется, вплоть до самого конца. И даже после него.
Автор: Egus 31.1.2014, 16:09
Готов держать пари с кем угодно, что Легато Шнайзу доставит БОЛЬШЕ Найвза Намного!* Если уж мне он казался настолько чуждым со своей нечеловеческой логикой...
*ЕСЛИ таки посмотрит. 
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 19:07)
... и спокойное макание героя головой куда придется, вплоть до самого конца. И даже после него.
Вот чёрт, ДА! Шнайз же ещё и по таким вещам тащится...
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 16:12
Цитата(Egus @ 31.1.2014, 20:09)
настолько чуждым со своей нечеловеческой логикой...
Цитата(Egus @ 31.1.2014, 20:09)
чуждым
Цитата(Egus @ 31.1.2014, 20:09)
нечеловеческой логикой...
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 20:07)
спокойное макание героя головой куда придется, вплоть до самого конца. И даже после него.
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 20:07)
И даже после него.
ЧТО Ж ВЫ ДЕЛАЕТЕ ИРОДЫ, Я ЖЕ ЕЩЁ БИБОПА НЕ ДОСМОТРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЛ!!!!!!!!!!!!111
И, если уж на то пошло,... ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ СКАЗАЛИ?! А то Триган то, Триган сё... а главного так и не сказали.
Автор: Regis 31.1.2014, 16:13
Цитата(Egus @ 31.1.2014, 20:09)
Готов держать пари с кем угодно, что Легато Шнайзу доставит БОЛЬШЕ Найвза
Намного!* Если уж мне он казался настолько чуждым со своей нечеловеческой логикой.Сравнил (Censored)у с пальцем. Где Найвз, а где ЛЕГАТО!
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 20:07)
макание героя головой куда придется
Мне даже неудобно снова рекомендовать сами-знаете-что. В обоих экземплярах.
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 16:18
Да вы издеваетесь просто. Вас послушать, так лютой годноты кругом овер 100500 разных тайтлов всяких. А я... я-то! Я ЖЕ ОДИН! МЕНЯ НА СТОЛЬКО НЕ ХВАТИТ!
Автор: susan 31.1.2014, 16:22
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 18:18)
Да вы издеваетесь просто. Вас послушать, так лютой годноты кругом овер 100500 разных тайтлов всяких. А я... я-то! Я ЖЕ ОДИН! МЕНЯ НА СТОЛЬКО НЕ ХВАТИТ!
я триган за выходные посмотрела...
Автор: Шнайзель 31.1.2014, 16:23
Цитата(susan @ 31.1.2014, 20:22)
я триган за выходные посмотрела...
Пфф... выходные! На выходных я занят.
В этом-то и проблема.
Автор: Сагато 31.1.2014, 16:24
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 20:18)
Да вы издеваетесь просто. Вас послушать, так лютой годноты кругом овер 100500 разных тайтлов всяких. А я... я-то! Я ЖЕ ОДИН! МЕНЯ НА СТОЛЬКО НЕ ХВАТИТ!
Ой да ладно тебе. Человек все может. При этом не будучи потерян для мира и общества.
Автор: Egus 31.1.2014, 16:26
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 19:18)
Да вы издеваетесь просто. Вас послушать, так лютой годноты кругом овер 100500 разных тайтлов всяких. А я... я-то! Я ЖЕ ОДИН! МЕНЯ НА СТОЛЬКО НЕ ХВАТИТ!
Вот умный человек же говорит:
Цитата(Сагато @ 31.1.2014, 19:24)
Ой да ладно тебе. Человек все может. При этом не будучи потерян для мира и общества.
+100500.
Так что не гони. Смотри и читай годноту... а лишнее время появится... очень просто. ЕСЛИ ТЫ СОВСЕМ ПЕРЕСТАНЕШЬ ИГРАТЬ В КОМПЬЮТЕРНЫЕ ИГРЫ. ВО ВСЕ!
Автор: Regis 31.1.2014, 16:28
Цитата
В ереси обвинили:
susan,
susan,
Сю такая Сю.
Цитата
Да вы издеваетесь просто. Вас послушать, так лютой годноты кругом овер 100500 разных тайтлов всяких. А я... я-то! Я ЖЕ ОДИН! МЕНЯ НА СТОЛЬКО НЕ ХВАТИТ!
Это ты ещё про "Сагу о Винланде" не слышал, где у героя накрылась мечта дества.
Автор: abb 31.1.2014, 16:29
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 19:37)
Скрытый текст
а ты попробуй всегда готовиться к худшему
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 19:45)
Но вообще, это не проблема. Если ГГ не доставляет - это не беда. Смотрю/читаю же я Ван Пис и вполне себе в удовольствие, хотя Луффи уныл чуть более чем бесконечно, особенно по сравнению с Наруто и Ичиго.
надо сказать не сильно далеко ушли
Цитата(Шнайзель @ 31.1.2014, 20:01)
Вот, кстати. Ван Пис... редчайший случай, когда положительные герои доставляют больше, чем отрицательные... и когда это не вызывает отторжения, т.е. когда в прицнипе смотришь/читаешь именно из-за интереса к положительным персонажам. Совершенно нетипичный для меня случай
а может все дело в том, что тебе просто практически не попадалось тайтлов с годными положительными героями
Автор: Egus 31.1.2014, 16:29
Цитата(Regis @ 31.1.2014, 19:28)
Сю такая Сю.
Это ты ещё про "Сагу о Винланде" не слышал, где у героя накрылась мечта дества.
Лёнь, и ГЛАВНОЕ - ГГ в принципе отомстить не может, так как тот, кто ему мечту и цель обломал - ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРСОНАЖ, мать его!
Автор: Ziggy 31.1.2014, 18:37
Цитата(Шнайзель @ 1.2.2014, 1:01)
Вот, кстати. Ван Пис... редчайший случай, когда положительные герои доставляют больше, чем отрицательные... и когда это не вызывает отторжения, т.е. когда в прицнипе смотришь/читаешь именно из-за интереса к положительным персонажам. Совершенно нетипичный для меня случай
Но я вот думаю тут немалую роль играет то, что совсем уж отрицательнх персов тут очень мало, и они до ужаса карикатурно плохи.
В основном у всех своя правда просто.
Автор: Малигос 1.2.2014, 14:30
Автор: Ziggy 2.2.2014, 6:51
Малигос, это не остановить, просто расслабься.
Автор: Сагато 2.2.2014, 11:37
Цитата(Ziggy @ 2.2.2014, 10:51)
Малигос, это не остановить, просто расслабься.
Да вроде же само собой уже подвыдохлось...
Кстати, Деймос, таки где впечатления дальше?
Автор: Deimos 2.2.2014, 11:42
Цитата(Сагато @ 2.2.2014, 14:37)
Кстати, Деймос, таки где впечатления дальше?
Ох*енные. Урса с Кейос Найтом такие ща ща заберем их, а мой Лич такой на нaх епта чайник кидает опа чо чо на!
Збс.
Автор: susan 18.10.2014, 6:33
ни о чем
Автор: Ziggy 18.10.2014, 6:51
Обо всем же.
Автор: susan 18.10.2014, 7:43
ни о чем
ТЕХ бытовая ДРАМА в космосе
но на фоне гандамов 00 шедевр, доооо
Автор: Ziggy 18.10.2014, 11:20
Цитата(susan @ 18.10.2014, 17:43)
ни о чем
ТЕХ бытовая ДРАМА в космосе
но на фоне гандамов 00 шедевр, доооо
Автор: susan 18.10.2014, 13:42
кстати, как оказалось я до 10 серии доглядела
и поскольку мне скучно решила глянуть дальше
хотя после самураев ни о чем
Автор: Ziggy 18.10.2014, 13:53
Для меня лично как
Самураев я начинал смотреть еще в ту эпоху, когда у меня и 20 тайтлов не было за плечами. То есть когда и хавал любое г. И помню даже тогда интерес весьма угас и я кажется так и не досмотрел его.
Странников я смотрел курсе на 4, это уже была эпоха дропа аниме. Мне нужно было идти к первой паре на занятия, но все равно я до 7 утра смотрел Странников. Это было похоже на повседневность в космосе, с хорошими типажами, хорошими историями. Наверное это было последнее аниме, которое смогло так сильно увлечь.
По душевности я бы в один ряд с этим аниме поставил Бармена и Нодаме Кантабиле. Ощущения при просмотре этих тайтлов у меня были схожими.
Автор: susan 18.10.2014, 14:00
Цитата(Ziggy @ 18.10.2014, 16:53)
Для меня лично как
Самураев я начинал смотреть еще в ту эпоху, когда у меня и 20 тайтлов не было за плечами. То есть когда и хавал любое г. И помню даже тогда интерес весьма угас и я кажется так и не досмотрел его.
Странников я смотрел курсе на 4, это уже была эпоха дропа аниме. Мне нужно было идти к первой паре на занятия, но все равно я до 7 утра смотрел Странников. Это было похоже на повседневность в космосе, с хорошими типажами, хорошими историями. Наверное это было последнее аниме, которое смогло так сильно увлечь.
По душевности я бы в один ряд с этим аниме поставил Бармена и Нодаме Кантабиле. Ощущения при просмотре этих тайтлов у меня были схожими.
ну а я получила массу удовольствия от самураев, а особенно от красивых смертей. типажи каноничны, курасава рулит, и этим доставляют. ну люблю я аниму про взрослых людей со взрослыми проблемами, а такое редкость.
повседневность не люблю ни в каком виде, да... планетс где-то там же
Автор: susan 19.10.2014, 5:34
к слову. планетс я таки доглядела, чисто от нефиг делать и задолбавшего Дискавери, а в 100500 раз пересматривать Конана тоже поднадоело.
конец это полный ПЭ. да и ваще вся эта шняга с террористами...
доставила ровно 1 серия, там где тётка никак не могла покурить. жалко её такую
Автор: Cosmic 19.10.2014, 12:53
Цитата(susan @ 19.10.2014, 9:34)
к слову. планетс я таки доглядела, чисто от нефиг делать и задолбавшего Дискавери, а в 100500 раз пересматривать Конана тоже поднадоело
да просто признайся что понравилось, мы поймем
Автор: susan 19.10.2014, 12:55
Цитата(Cosmic @ 19.10.2014, 15:53)
да просто признайся что понравилось, мы поймем
честно?
не понравилось
точнее как
на фоне гиасса и гандама - снято для взрослых
но только относительно полного гуано
ни о чем
основное ощущение
вот Кино но таби - шедевр. А это...
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)