Версия для печати темы

Автор: Blackheart 28.6.2008, 19:13

Название: Berserk / Берсерк
Производство: Япония
Жанр: приключения, фэнтези, драма
Кол-во томов: >32
Печатается: c 01.11.1990

Автор: Миура Кэнтаро
Ссылка на ресурс: http://www.berserkworld.org/manga.html

Автор: Gin 28.6.2008, 19:48

Оперативно, однако Итак по моей просьбе добрейший человек Блэкхарт создал тему для обсуждения сего шедевра на нашем форуме. Эта манга удостоилась в свое время премии за вклад в культуру Японии, а это я думаю, что - нибудь да значит. В1988! году(блин, я в школу еще не ходил h: !) Миура-сама выпустил пробный "пилотник" - "Черный Мечник", который после переделав(в основном сюжетно, графически ни Гатс ни Пак не сильно изменились) положил начало этой эпопее которая и продолжает выпускаться по сей день. Что выделяет "Берсерка"? Филигранный эпический сюжет, по-настоящему интересные персонажи, а не шаблонные характеры с новыми способностями и навороченной внешностью, атмосфера "настоящего" Темного Средневековья, безупречная хореогрфия боевок, глубокая проработка Мира(с обращением к прототипам из реальной мифологии), наконец - Высочайший уровень прорисовки и детализации. Представьте себе несколько десятков рыцарей выезжающих из ворот замка, на доспехах каждого из которых можно различить все завитушки! Что уж говорить о прорисовке "герой крупным планом"...
Как постскриптум хочу от себя добавить, что "Берсерк" в первую очередь понравится тем, кому нравятся произведения А. Сапковского и Дж. Мартина - если вы готовы адекватно воспринимать мир, где проститутки болеют сифилисом, лорды на пытках вырывают людям ноздри, а во время битв не только кровь хлещет но и кишки в перемешку с глазными яблоками летают - тогда "Берсерк" придется вам по вкусу.
Обещанная ссылка на очень хороший сайт с переводом на русский(обновляется с переизданием нового тома, на данный момент - 32шт.)

Автор: Blackheart 29.6.2008, 6:04

Хм... Мир Анджея Сапкоского мне понравился. Ежели в Берсерке будет тамошний Эмгыр вар Эмрейс, то это тогда вообще супер будет. Как раз что-то подобное я и хотел почитать. Что ж... Начнётся июль, я вылезу из превышения лимита(уже гиг превышения!!!) и начну качать-читать. Ксирон, сорри, Наруто пока подождёт. Тока, Гин, у меня вопросик: там в начальных томах мало глав. Так и должно быть?

Автор: Gin 29.6.2008, 6:28

Там, блин, несколько Эмгыр вар Эмрейсов Причем не только европейских - например еще есть индийско-арабский падишах(садюга, тиран, завоеватель и очень сильный маг до кучи)
Да, в первых томах глав мало - а ты посмотри на объемчики этих глав - по 9 -12 мегов глава - 70-90 страниц в каждой!

Автор: Blackheart 29.6.2008, 6:29

Ясно. Дальше-то много, я видел. Так что всё Ок. Вылезу из интернет-долга, начну качать.

Автор: Violet Goblin 29.6.2008, 8:39

Кушанский, именно кушанский. Даже имя историческое.
А Йожей ( Эмгыров, и прочих вызывающих уважение главных антогонистов) там нет. Есть только вызывающие отвращение. Есть мерзкий ублюдский, бисёненистый гомосек, в качестве второго главного персонажа.

Автор: Blackheart 29.6.2008, 8:46

Violet Goblin, великий ты наш критик.
Пофиг. Хочу что-нить как раз в таком духе почитать. А на наличие второго Эмрейса я слабо надеялся, ибо такое редко бывает. Ладно, всё, пока не начну читать здесь постить не буду, а то флуд получается.

Автор: Violet Goblin 29.6.2008, 8:52

Какая критика о_О Комплимент, блин! Для того, чтобы заставить меня так нелюбить персонажа манги, нужно обладать талантом Нарисовать и придумать бэд-эссных злодеев проще простого, а вот по-настоящему мерзких и вызывающих ненависть это да, нужно уметь

Автор: Gin 29.6.2008, 11:07

Не знал, что существовало реальное государство Кушан Учту, думал это такой псевдоним для Индии. А гомосек Гриффит - не второй главный персонаж, а антагонист глав.героя(но насчет меркого и ублюдского согласен , с тем большим удовольствием предвкушаю как он сдохнет :choler: )

Автор: Violet Goblin 29.6.2008, 11:24

Я специально написал, * второй главный* чтобы не спойлерить. А ты все испортил

Автор: Blackheart 29.6.2008, 11:29

Ничего страшного. Ввиду особого (тормознутого) склада интеллекта, у меня невосприимчивость к спойлерам. Так что Gin может спать спокойно.

Автор: Ksiron 2.7.2008, 12:19

Может быть и я за неё сяду, хочу сначала аниме посмотреть а потом мангой дочитать. Блин, было у меня аниме, не посмотрел, теперь уже нет

Автор: Gin 2.7.2008, 15:13

Ксирон, если смотреть его как законченную вещь, смотрится идеально, почти как Алхимик. А вот когда читаешь мангу - узнаешь про безумное количество отсебятины и жестоко порезанный сюжет - создатели вырезанием некоторых ключевых персонажей убили возможность продолжения и после окончания манги все скорее всего будут переснимать по новой.

Автор: Ksiron 2.7.2008, 15:18

Gin

Возможно, ибо аниме как-то несовременно нарисовано )))
У меня сейчас с 11 тома лежит манга до 32. Надо начало скачать и все. Потом как нибудь начну.

Автор: PSIHopat 2.7.2008, 16:26

Berserk World (это не реклама!!!)
Лучший сайт по русскоязычному Berserk'y, давайте смотрите и пусть начнётся обсуждение!
Манга Berserk много раз брала первые места на всемирных выстовках манги, однажды сдала золото какому-то "путнику" :choler: , заняв серебряное место. На данный момент вышла 2 часть игры Berserk (жаль, что только на консоли компании Sony :canny: )
Также я недавно прочитал 2 отдельные книги по мотивам манги Berserk, вот вот должна выйти 3 книга.


От себя добавлю, что манга понравилась мне намного, НАМНОГО больше аниме.

З.Ы. Любую интересующую вас информацию можете найти на вышеприведённом сайте или спросив меня. Могу привести биографию Кентаро Миуры, многие интервью, кучу скриншотов.

З.З.Ы. BlackHeart пока существует только 32 тома манги, 33 том ещё не вышел.

Автор: Ksiron 2.7.2008, 16:32

Ну так-то и другого нет, там тока ее и переводят

Автор: Blackheart 2.7.2008, 16:50

Спасибо. А то на Ворд Арте так написно...
Некоторые посты были удалены. Удалил Blackheart. Сорри, ничего личного, но это был жесткий оффтоп.

Автор: Ataman 2.7.2008, 17:25

ЫЫЫ, Блек харе извинятся перед флудерами
И по теме: Кто посоветует, стоит ли читать мангу?

Автор: Gin 2.7.2008, 20:39

Атаман, разумеется стоит! Одна из лучших "мужских" манг за всю историю! Тем более, я учитываю твою любовь к брутальным ребятам типа Гриммджо - там таких вагон и маленькая тележка! И красотень... и КРОВИЩА!

Автор: Ataman 2.7.2008, 20:52

Лана, подзыбаю, что такое КОгда прочитаю, буду тут коментить

Автор: Violet Goblin 3.7.2008, 16:48

Да он просто девочка, по сравнению с любым персонажем берсерка, включая маленьких детей %)

Автор: Gin 10.7.2008, 4:13

Блин, тема агонизирует :cry: Начинаю понимать Блэка - как он за Блич беспокоился. Как минимум два человека решились начать читать(а с Ксироном - все 3) и ни одного коммента с тех пор... Ладно попробую оживить, вдруг PSIHopat и Violet Goblin заглянут. Итак:
1) Ваш любимый персонаж Берсерка(герой, злодей, да хоть монстр!)
2) любимый момент(трагичный, комичный, красивый - и почему любимый)
3) чем по вашему манга закончится?(строим предположения, делимся гипотезами)

ЗЫ Желательно без жесткого спойлерства, а то новички прочтут - весь интерес отобьет...

Автор: Ksiron 10.7.2008, 8:34

Ай яй яй, забыл скачать по 10 том, у меня с 11 все есть, а вот до него нет.

Автор: Blackheart 10.7.2008, 15:51

У меня практика сейчас-- вечером с ног валюсь. х_х Читаю тока в электричке. Не до манги. Как всё кончится--начну Берсерка читать.

Автор: Gin 10.7.2008, 17:06

Бедняга :cry: Как вспомню свою практику в инс-те - в дрож бросает :waaaht: В моем случае правда место прохождения практики находилось в десяти минутах от дома... и все равно вечером полумертвый приходил. Удачной сдачи и скорейшего вливания в строй!

Автор: PSIHopat 11.7.2008, 9:31

1) Ну мало комментов от-того что почти никто не прочитал, как прочтут - тема оживёт.
Любимые персонажи неистовый, но в тоже время уязвимый Гатс, О Великий Зодд, и загадочный РЧ (рыцарь Череп)
2) Вся эта манга для меня стала одним незабываемым моментом, когда нельзя остановиться, чтобы перевести дух, потому что просто не можешь уйти из того жестокого, но притягательного мира. Когда я начал качать мангу Berserk, у меня не было безлимитки. А стоимость 1 mb в нашем регионе ~2 рубля.
За короткий срок я спустил ~5500 рублей, о чём не жалею. Я просто не мог оторваться, пытался ограничиваться, нооо...как-то не получалось Мне кажется это можно описать как бурю в океане, огромная волна накатывает на тебя и ты уже не можешь выбраться, в этой волне смешиваются все чувства, и вместе образуют, что-то удивительное, что-то чего ты раньше никогда не чувствовал.
3) Очень хочу, чтобы Гатс остался с Каской, но почему-то всё чаще и чаще приходят мысли, о том что Гатс уничтожит ненавистника, и вследствии чего сам обратится во что-то злое :choler: , в материальное воплощение ИЗ (Идеи Зла)

Автор: Gin 11.7.2008, 21:47

1)Молодец, что написал Гатса я тоже есс-но обожаю, но это как правило логично для популярных сюжетов - если ключевой персонаж бесит - то сюжет не может быть популярным долго по определению. А из второстепенных - я просто тащусь от Серпико! Вот это надо ж было персонажа продумать! Биография - как в хорошем романе а' ля Дюма, мозги великолепные, харизма что надо! Плюс их завязка с Фарнезой - это практически равноценно Гатс+Каска на мой взгляд... а уж замута с артефактами Ветра... меня это противоречие просто плющит - покорный раб и повелитель самой свободной Стихии - это сильно!
2) Берсерк действительно великолепен и оторваться почти невозможно. Сам дня за 4 все 32 тома прочел, нет, точнее - пролетел. Все же раз задал сам такой вопрос - попытаюсь и ответить. Наверное все же - Затмение(и разговор с ИЗ - отдельная статья!), Взятие Долдрей, самое окончание "Потерянных детей", практически ВСЯ часть "Рождение"(Сапковский, Мартин и Камша - рулят!), в "Фальконии" - разговор Сони с Ширке на пристани(про "птичек" ) и бой против Даибы.
3) То, что хеппи-энда не будет - это уже не подлежит сомнению, ИМХО. Это все-таки не сенэн, а Темное фэнтези. Но все же... очень надеюсь что Пса Гатс переборет. Скорее умрет завалив Гриффита, но учитывая РБ и ИЗ - его победа просто отсрочит Судный День этого мира... Единственное, что позволяет верить в лучший конец - это наличие в "наших" рядах Пака, Ивареллы и Исидоро(такие, блин, не умерают )
ЗЫ: А Каска мне теперешняя даже больше нравится... какое-то детское очарование что-ли... К теперешней внешности и характеру бы, да память и мозги от прежней... эх, мечты :cry:

Автор: Ataman 12.7.2008, 12:44

В общем токо что начал читать, если понравится, то скоро будем оживлять темку

Автор: Sanelian 12.7.2008, 13:19

Как тут появилась тема, сразу начал качать мангу. Недавно начал читать, пока остановился на 22-ом томе. Манга потрясающая, захватывает с головой Мне нравится манга сюжетом, колоритными персонажами и отсутсвием цензуры (Читал до Берсерка 2 шёнена и Хэллсинг, так что для меня это ново)

1) Пак, Серпико (Привет Гину Ичимару из Блича), Фарнеза, Каска (Эти две больше из-за кавайности ), Джудо, Гатс. Это кто нравятся. А любимый персонаж.. Пак
2) Первое Затмение. Почему любимый... Жалко их всех.. Особенно Каску Опять же, как говорили предыдущие ораторы, запоминается вся манга.
3) Ну, не знаю, наверное, Гатс добьётся обеих целей.. Хотя кто его знает, это ведь не шёнен

Автор: Gin 12.7.2008, 13:41

Sanelian, Серпико и Гин - это моя слабость(ну по нику понятно). Шутки Пака - это что-то с чем-то! От "ну кто-то же должен вносить юмор в эту мрачную мангу, а она нас обоих кормит" и "эльфийской фехтовальной школы" я под стол сползал несколько раз... а уж как он косил под пиркафа(разведчик фигов ) Ближе к последним томам еще и косплеит Мастера Йоду "на Темную сторону Силы мальчик перейдет..."
ЗЫ: а Ширке ИМХО кавайнее их обоих Ведьмочко!

Атаман, вперед! Оживляй, знаю - можешь!

Ура, народ попер!

Автор: Sanelian 12.7.2008, 14:08

Мне кажется, Кубо срисовал Гина с Серпико, один в один они прям

Я упал под стол, когда он изображал снежного эльфа "Убитый снежный эльф..."

Автор: KROSS 17.7.2008, 10:03

О, какая темака) оч радует, что не забыли сию мангу. Это одна из первых моих манг). Очень достойная манга как по качеству исполнения, так и по сюжету. Рекомендую к прочтению всем. А вот аниме мне не понравилось нарисовано не ахти как + сюжет сильно порезан(. Многие ругают Миуру за Ширке и за то, что ушел он от "черного фентези". А мне лично так тоже нравиться)
Читайте в общем))

Автор: Gin 17.7.2008, 16:07

"Это одна из моих первых манг" - круто звучит! Наш форум посетил лично Миура-сама под псевдонимом KROSS ! Ладно, шучу. Аниме, как я писал выше, само по себе не плохое, если для самого себя решить, что сюжет заканчивается с концом "Золотого века". Просто вырезанием ключевых для дальнейших арок сцен и персонажей аниматоры угробили возможность снять продолжение. Полная аналогия в этом плане - фильм и сериал "Ведьмак", снятый братьями-поляками(Нэннеке и Йоля, расстреляные из луков, когда Йоля через три книги еще медсестрой в бою работать должна )

Качество выглядит не ахти по теперешним временам, а сериальчик-то не новый. Стиль мангаки скопировали адекватно, самые зрелищные развороты с массовкой показали, кровь - красная, тема сисек Каски раскрыта - зачОт!
Ширке, конечно кавайная девчушка, но ставить ее в вину... тогда уж новую версию Каски, Исидоро и обоих эльфов тоже выкидывать. Мне Ширке нравится, во-первых очевидной полезностью для отряда, во-вторых: "Колесо ада Алого Лотоса"! Эффектно и эффективно, черт!

Автор: Violet Goblin 17.7.2008, 16:11

Да ладно, *новая* Каска значительно брутальнее. Ей теперь даже пмс не страшен, может всяческих бандитов резать в любое время %) К тому же если, что дитё может появится

Автор: Gin 17.7.2008, 16:29

Только если мозг в правильном направлении переклинит А то если бандит сообразительный попадется - погремушкой потрясет - Касочка усядется и начнет пускать слюни...
Кстати че-то и впрямь дите давно не появлялся - мож один раз помог - и того... в рай?

Автор: Violet Goblin 17.7.2008, 16:35

Редкий бандит, не соблазнится на Каскины достоинства, а уж легкое лапанье, вполне сойдет за триггер к массакру
Дитятко появится будь уверен, Миюра - это не всякие там Яги, он такие дыры в сюжете не оставляет.
Кстати, Ширку тоже можно сделать более берсерковой. Во время её нахождения в голове у Гатса, его внутреннему злыдню достаточно её ментально изнасиловать и вуаля, всё снова на месте %)

Автор: Gin 17.7.2008, 16:42

Можно... но ЖАЛКО! (ментальная зоо/педофилия - вот это ТЕМА! ) Лучше Исидоро перекрасить в брюнета и шрамов с мускулами добавить - будет косплеить Гатса еще круче!

Автор: Violet Goblin 17.7.2008, 16:46

Для того, чтобы правильно подделываться под Гатса, нужно в детстве со здоровенным негром повстречаться. Поэтому не прокатит. Хотя у него еще сть время %)

Автор: Gin 17.7.2008, 16:52

У Силата ЧЕТЫРЕ здоровенных негра в подручных ходят! Бедный мальчик :cry:

Автор: Violet Goblin 17.7.2008, 16:59

Если мне память не изменяет, то они вроде как евнухи Хотя могу и ошибаться, ибо точно не помню %)

Автор: Iossarian 21.8.2008, 6:20

Ва. Отметился в теме. Исключительно из обещанной по гроб жизни благодарности. Берсека скачал всего что есть в наличии, но пока руки не дошли до чтения.

Автор: Kotenok 21.8.2008, 7:15

А я пока дочитала до тего места, где Гатс этого белобрысого встретил на кладбище мечей

Автор: Nei 21.8.2008, 20:11

Я заметил, что почти в каждой главе обязательно отлетит чья-нибудь макушка.

Автор: Gin 1.9.2008, 13:47

Ну не в каждой... иногда еще кого-нибудь напополам разрубят или сожгут... стрелы и болты тоже рулят

И спасибо всем кто написал - надеюсь тема не загнется!

Автор: Nei 3.9.2008, 20:53

Ни в коем случае. Я тут из-за непредвиденных обстоятельств, остановился на 4-й главе.
Так что у меня все впереди. После первых 2-х глав я не выдержал и начал качать аниме - разочаровался, очень сильно разочаровался - думаю не нужно объяснять почему.

Автор: Gin 3.9.2008, 22:35

Пака нету, арку Черного мечника вырезали после первой главы, убили тему бехелита и встречи с Фемто в аду... думаю это основные причины разочарования Золотой век более-менее адекватно сделали, но вырезано много пусть не ключевых, но очень колоритных моментов, а в конце просто-напросто убили возможность продолжения. Гады... :choler:

Автор: Nei 3.9.2008, 23:16

Я так понимаю, что Гриффит был еще с детства замешан с Демонами, Бехелит источник его силы и превосходства на Гатсом. Читаю Арку "Золотой век"

Автор: Gin 4.9.2008, 8:01

Был. Хотя сам этого и не осозновал. Но вобще бехелит, тем более красный("королевский") абы кому в руки не дается, это связано с предназначением Гриффита. Ладно, остальное - жесткий спойлер, не буду портить тебе впечатления от прочтения Как созреешь до обсуждения каких-либо моментов или если возникнут вопросы/непонятки - пиши, отвечу по возможности.

Автор: Nei 4.9.2008, 12:34

Я это заметил еще перед аркой "Золотой век"
После арки "Черный мечник" когда Гатс попал в банду Ястребов, возникает много вопросов которые не оставляют в покое и которые так и подталкивают на безостановочное чтение: потеря левой руки, вот что меня пока очень интересует в этой манге. Остановился на "Погребальный костер II"

Автор: Gin 4.9.2008, 14:33

Да с рукой там шикарный момент будет... и про глаз не забывай! Глаза в "Черном мечнике" одного у него тоже нет - очень сильная тема там будет с потерей глаза! А по поводу безостановочного чтения - я 32 тома проглотил дня кажись за три - четыре Потом перечитывал уже спокойно с вниманием к деталям.
А кстати, Nei, как тебе уровень прорисовки в "Берсерке"? Я в полном восторге был когда увидел - ни одной такой красивой манги еще пока не встречал

Автор: Nei 4.9.2008, 16:02

Извини, но оценивать мангу на качество прорисовки не мой профиль
Но я в восторге. Я восторге от прорисовки выражения лиц персонажей - Начиная от Ярости и заканчивая милыми гримасами.
Это лучшее, что я читал и видел из манг. Берсерк съедает мой мозг, Гаст, Пак, Каска - вот ради кого я так увлекся ею. Но на некоторых рисунках если честно бывает мало чего понятно.

А ты знаешь как шикарно эта манга усваивается под трешметал. Прям двойное удовольствие получаешь.

Автор: Gin 4.9.2008, 16:05

Да, такой вот Гатс неоднозначный главный герой... не Наруто и не Ичиго никаким местом - в грязи и крови ему пришлось побывать по уши просто... тем меня эта манга и радует - герои на живых людей похожи, сложные натуры... вот ты еще до истории

дочитаешь - это такая песня... я плакал от восхищения :cry:

Автор: Nei 4.9.2008, 16:15

Заинтриговал, но немного не понял сути этого предложения. Можно по точнее, где, когда и что???? Только без спойлеров плз.

Автор: Gin 4.9.2008, 16:19

Ну если без спойлеров - будет история двух очень важных персонажей, до появления которых ты еще не дочитал Один - мой самый любимый персонаж "Берсерка"!

Автор: Nei 4.9.2008, 16:21

Ну скажи хотя бы название Арки. Хоть территориально буду знать.

Автор: Gin 4.9.2008, 16:26

Они самые Арка "Возмездие", часть "В цепях" или даже раньше. И история будет постепенно подаваться И Фарнеза - девушка

Автор: Yojimbo Auron 4.9.2008, 16:30

По-моему как-то глупо сравнивать героев совершенно разных жанров. Берсерк это сеинен, его и сравнивать надо с другим сеиненом

Автор: Nei 4.9.2008, 16:39

Я так предполагаю он взял этих героев без всякого сравнения. Просто человек хотел показать, то что преподнесли нам Кубо и Кишимото и рядом не стоит с тем, что мы наблюдаем в Берсерке. Как бы плевок в 2-е очень известные и потребительские манги.

Автор: Yojimbo Auron 4.9.2008, 16:42

Я и сказал - что это глупо. Наруто с Бличем (и тд) - это шёнен, приключения для подростков, с интересами и развитием интересующих подростков. Берсерк - это сеинен, серьёзные вещи для взрослых. Это как спокойной ночи малыши сравнивать с Однако, в пользу последнего с умным выражением лица
Берсерк это такая же потребительская манга, не менее популярная в мире, этот критерий вообще не подходит для любого рода сравнения, вещь популярной делает человек)

Автор: †Alucard† 4.9.2008, 18:39

м... вопрос лутше начать читать мангу или посотреть аниме?

Автор: Ataman 4.9.2008, 18:47

Манга лутше. (Как по мне.) Просто в аниме сюжет сильно искажен.

Автор: Nei 4.9.2008, 20:20

Лучше сначало мангу, а потом исходя из аниме будешь уже делать выводы.

Автор: Gin 4.9.2008, 21:20

Да не плевался я в "Наруто" и "Блич", я их фанат тоже... просто хотел разницу подчеркнуть принципиальную. Но тут Аурон конечно прав, сеинен и шенен сравнивать не реально Просто молодому человеку лет 20-30 для того что бы герой был интересен и ему хотелось сопереживать, нужно что-то большее чем мотивация "Я хочу всех защитить!" или "Я должен стать сильнее!". "Берсерк" - драма, серьезная и с ощущением безысходности в конце что ли... Я всего лишь хотел подчеркнуть, какие разные ощущения и впечатления может принести чтение манги, при том, что и там и там - приключенческий жанр в общем-то... но ущемлять "Наруто" и "Блич" у меня и в мыслях не было

Автор: KROSS 5.9.2008, 14:48

Да Берсерк классно нарисован ... академично что ли), особенно последние тома.

Хоть бери и на стену вешай

ИМХО, посмотри аниме, а потом прочитай мангу. Я смотрел после манги ... остался не доволен.

Автор: Nei 5.9.2008, 15:04

Тоже самое хотел сказать Не мало сил требуется для одной страницы.



Ох... миновал Затмение... Том если честно не из лучших. (все больше и больше начинает смахивать на какую то второсортную порнуху, слишком большая частота за не столько большой промежуток глав)

Автор: Gin 6.9.2008, 14:29

Ну демоны все-таки... существа по определению извращенные Да и в Гриффите после обращения кровь кипела, а тут Каска подвернулась под руку. Меня в Затмении больше всего радовала концепция Идеи Зла - слишком не обычный Главный Враг - такой, с которым сражаться нельзя и победить невозможно просто по определению. А эротические сцены потом редкостью становятся - ну шабаш язычников еще потом и все...

Автор: Nei 8.9.2008, 15:51

Я на это смотрю с точки зрения Автора.
Просто я заметил не мало моментов, где порнография ну просто излишне. (даже смахивает на маниакальность автора, хлебом не корми, только дай немного хентая, и еще немного, и тут еще немного и так до бесконечности.)


Сейчас приступаю в 20 тому. Тема с Язычниками мне куда больше оказалась по душе, чем Затмение, но всеравно чего-то нехватает, как то манга резко ушла во тьму. (наблюдать за роскознями демонов из главы в главу, как то начинает надоедать.)

Автор: Gin 8.9.2008, 16:04

Спокойно! Дочитаешь до Ширке и будет Свет! Очень много Света.(а еще доброты и чуть-чуть кавая )

Автор: Nei 9.9.2008, 0:08

Умял арку Возмездие.
Что могу сказать, чувствуется наигранность автора в концовочке арки. Ну а какой хэппи энд без выживших ключевых героев. От части рад, а от части хотелось больше крови, смотреть на одних погибающих крестьян не приносит удовлетворения. Рыцарь-Череп начал переигрывать свою роль в этом хаосе.

Автор: Ksiron 9.9.2008, 5:55

Фуф, наконец я выкачал весб Берсерк с начала. Мож скоро сяду за него.

Автор: Gin 9.9.2008, 6:22

Орел! Наши ряды пополняются, медленно, но верно!

Автор: Ksiron 9.9.2008, 6:28

Скорее Сокол Надеюсь, я осилю себя и сяду за чтение )

Автор: Nei 9.9.2008, 9:12

Осилить-то ты осилишь, а вот потом слезть уже не удасться.

Начал 22 том. (новую арку)


И кто же это???

Автор: Ksiron 9.9.2008, 10:27

Ну, я имел ввиду осилить сесть читать ее )

Автор: Nei 9.9.2008, 11:02

Ни кого вам не напоминает Гатс??? http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/36186/
Возможно этот фильм и был фундаментом, для манги Берсерк.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Smoreg 9.9.2008, 18:41

Прочитал. Впечатлен ( особено после соул итера) ). Раньше думал что Хелсинг - это очень кровавое аниме..

p.s. Стало интересно, сколько же персонажей из берсерка содрали для других аниме?

Автор: Gin 10.9.2008, 6:59

Серпико! Кто же еще?! Я просто обожаю этого персонажа! И по идее ты уже тоже должен хоть немного прочитать про него, Фарнезу и их... хм скажем так, специфичные отношения



Эш из "Зловещих Мертвецов", точнее из "Армии Тьмы"(3-я часть). Актер - Брюс Кемпбелл, который играл Автолика в "Зене". Ну протез похожий, подбородки у обоих выдающиеся... да что-то в этом есть Правда бензопилы у Гатса нету!

Автор: Nei 10.9.2008, 10:50

Я вчера как раз на этом и остановился.
Если чесно сказать, то ничего особенного в нем не заметил.

Автор: Gin 10.9.2008, 12:13

Ха, наивный. Посмотрим, как изменится твое к ним отношение томов эдак через 10

Автор: Nei 15.9.2008, 15:18

Читаю главу с Троллями, ужас...
Я не против ведьмы, я против этих волшебных прибомбасов. Меч который заряжен элементалиями ветра, где даже прикасаться не нужно, чтобы разрубить недруга. Одним словом приехали, чем дальше в лес, тем больше чуши и фантастики.
Гатс как всегда не изменен, за это я его и люблю.

Автор: Gin 15.9.2008, 15:53

А мне очень нравится сама эта идея противоречия - скованный и по-рабски покорный Серпико - и свободный элемент Ветра После двух глав воспоминаний Твое мнение о Серпико и Фарнезе по-прежнему не изменилось? Даже учитывая что они ?
Да Гатс отказался от магического топора, что не может не радовать Мне понравилось, как Исидро сразу же в этот топор вцепился
А ведьма замечательная ИМХО Фантастики дальше будет еще больше, но этого следовало ожидать - пророчество начинает сбываться, эра Тьмы приближается... апостолы так и прут к Гриффиту

Автор: Sanelian 16.9.2008, 18:19

Признаться, я наивно уже себе представлял, как Гатс с этим топором драться будет

По поводу фантастики и отхода Миуры от тёмного Средневековья. Лично мне понравилось всё это, видимо, сказывается мягкая натура

P.S. Сорь за скупость текста, хочу спать..

Автор: Nei 17.9.2008, 11:02

Ни в коем случае.
Хоть этого и стоило ожидать, но этот меч не мало важный символ Берсека, просто так поменять его на топор было бы глупо и наивно.


Этого тоже стоило ожидать, так как это характерно для средневековья. (исходя из книг и фильмов)
Просто автор решил облегчить жизнь Гатса подкинув эту команду + магию. Сколько крови было от его меча, а тут не с того не с всего появились факторы которые позволяют драться другим на ровне с Гатсом, тем самым показывая не истинную силу героя, а его слабость и зависимость от магии. В этой манге меня привлекла имено грубая сила меча и выносливость героя, а не подачки астральных миров. (это сравнимо, что я скажем так много лет посвятил тренажерному залу, достиг не малых результатов, а тут пришел какой нибудь индюк, обкололся химией для нароста мышц и пытается быть на ровне со мной. С моей точки зрения это не правильный подход и просто не справедливый по отношению к другим)

Автор: Gin 17.9.2008, 19:45

Нэй, в том-то и дело, что Серпико в данном случае не "кололся" Он уже был прекрасным фехтовальщиком(вспомни как он листья на шпагу с закрытыми глазами насаживал), а тут ему просто повезло: представь себе что ты много лет посвятил тренажерному залу, достиг не малых результатов, а твоего приятеля укусил радиоактивный паук и он Спайдер-меном стал НЕЧАЯННО! Ты же на него злобу за такое везение не затаишь?
А дальше ведь опять все на Гатса свалят... ты ведь я полагаю до Доспеха Берсерка уже дочитал?

Автор: Nei 22.9.2008, 15:45

Временно приостановил чтение на 26 томе.
Не могу заставить себя читать то, что мы сейчас имеем.

Автор: Gin 22.9.2008, 15:52

Ну дело конечно хозяйское, не мне тебе указывать читать или нет... мне "Фалькония" пока нравится

Автор: Nei 23.9.2008, 13:02

В последнее время меня не оставляет в покое эта картинка. Давай колись, какое отношение к этому имеет Гатс.

Автор: Gin 23.9.2008, 19:47

Внутреннего Зверя Гатса помнишь? Псина такая злобная, с глазами-молниями? Вот Проклятый Доспех Берсерка у которого шлем изначально был как у Рыцаря-Черепа под влиянием этой твари и стал походить на собачью морду. Миура-сан -гений. Тему с этим доспехом продумал до начала манги и название дал "Берсерк" заранее.. лет за 17 до первого появления сего артефакта в манге

Автор: Kotenok 29.9.2008, 11:28

Народ, вы мне скажите какая глава последняя, без всяких там филлеров? А то я немного запуталась. Последняя глава, там где перерождённый ястреб улетает с поля мечей?
Просто скачиваю у одного товарища, а у него там всё в хаосе.
P.S.можно мне в личку написать, какая из них последняя.

Автор: Ksiron 29.9.2008, 12:09

Хех, прочитал 4 тома уже )

Запомнился слова:
"Есть люди которые могут изменить мир - и это не зависит от их положения или титула. Это особая порода людей, появляющихся согласно золотым законам вселенной, в них живет божественная сила"

Автор: Gin 29.9.2008, 14:36

Филлеры? В МАНГЕ??? После той главы о которой ты сказала - ешё целая куча. Последняя на русском - 286 -я(10-я глава 32-го тома), последняя на данный момент вобще -297, а так манга ещё пишется



Дай догадаюсь... блондинистый юноша голубоглазый, в оранжево-чёрном спортивном костюме и с " кошачьими усами" на лице - тоже из их числа? А если серьёзно - как пока, Ксирон? Нравится или не твоё?

Автор: Ksiron 29.9.2008, 14:50

Gin

А в аниме у него голубые волосы... Не, мне Грифит не нрава, просто мутку умную сказал, она под Гатса думаю подойдет и не только, я имею не из этой манги )))

Ну так вроде норм, только мрачно все...

Автор: Gin 29.9.2008, 14:56

Да я Наруто имел ввиду - что для него эта фраза подходит очень сильно
Мрачно - потому, что сеинэн, а не шёнэн во-первых(там возрастная аудитория целевая лет на 7-10 старше), во-вторых - Тёмное фэнтези... а что б было не так мрачно и существует Пак

Автор: Ksiron 29.9.2008, 15:13

Ай блин, чет не так понял, грузанулся Да да, это он, сразу эта фраза начала уши резать )

Хех, но все же. Там все мрачные, введи бы какого-то персонажа по светлее чтоли...

Автор: Gin 29.9.2008, 15:21

Будут. Потом. Обязательно. Пацан-подросток(мелкий такой пройдоха, чем-то Нарика в детстве напоминает ) и кавайная девочка - добрая ведьма Ну я наспойлерил

Автор: Ksiron 29.9.2008, 16:10

Да все норм. Я эту тему иногда почитываю...

Пошел читать 5ый том.
Я кста в шоке был от одной сцены, пидофилия мля...

Автор: Gin 29.9.2008, 16:22

Это где это жирный кусок де...ма Гатса на ночь купил? Ну Гатс - настоящий пацан был уже в том возрасте - в первой же битве убил ублюдка - даром, что мелкий ещё был

Автор: Ksiron 29.9.2008, 16:23

Да да, этот монет.
Автор, зачем ты это нарисовал?

Автор: Gin 29.9.2008, 16:31

Ну, чтобы объяснить, чего Гатс такой нелюдимый был поначалу и почему терпеть не мог, когда до него дотрагивались - типа шок детский + гомофобия на всю жизнь!

Автор: Ksiron 29.9.2008, 16:33

Кста, я это тоже сразу заметил. Но эльфу он разрешил трогать )

Автор: Gin 29.9.2008, 16:36

Ну, учитывая размеры эльфа...

Автор: Ksiron 29.9.2008, 16:39

Может Ганс решил также сделать с эльфом, как поступили с ним )))

Автор: Ksiron 30.9.2008, 17:44

Уже 10 том )
Ммм, Гатс и Каста - любовь ) Но мне говорили что с ней... фигово будет...

Читаю 10 том и улавливаю происходящую интригу шикарно

Автор: Gin 30.9.2008, 20:48

Шикарно - это не то слово а насчёт фигово - скажем так, жить будет, более того Гатс сейчас вовсю пытается ей помочь. 10-й том - это супер! Значит втягиваешься. Кстати, заметил общую черту Наруто и Гатса?(я не про выносливость и силу, а характеры у них и вовсе разные) Они НИКОГДА не сдаются! Хоть в крови весь с переломанными костями, а если надо для друзей - зубы сжал и идти вперёд!

Автор: Ksiron 30.9.2008, 21:23

Заметил )))
Я уже 14 том читаю.. оклеймили его уже...

Млять, Каска что забеременила от этого уепана Грифита? O_o Почему так всё печально

Автор: Gin 30.9.2008, 21:27

От Гатса Гриффит, тварь демоническая, их малыша своей демонической сущностью изуродовал, когда её изнасиловал. Но ребёнок себя ещё проявит в дальнейшем...

Автор: Ksiron 30.9.2008, 21:31

Падонок этот Гриффит... Манга мрачная я так скажу...

Читаю про меч убивший дракона, думаю он Гатсу достанеться )))

Автор: Ksiron 1.10.2008, 20:57

Уже 19 том дочитываю. А Гриффит палит, или как его, Фемто.

Автор: Gin 2.10.2008, 4:11

Быстр, однако "Палит" Гриффит - в смысле "следит"? Ты это имел в виду? А так в 21-м он снова станет "активным действующим"

Автор: Ksiron 2.10.2008, 4:56

Да да, следит )
Сегодня думаю только парачку томов прочитаю и усе...

Автор: Ksiron 2.10.2008, 15:35

Читаю 8 главу 22 тома, и представляю столько сильнейших врагов ожидает Гатса...

Хех, как я и думал, что Гриффит не ястреб света, а ястреб тьмы.

Меня заинтерисовал ряд героев, с одной стороны это Серпико и Рыцарь-Череп, с другой три ухаря которые примкнули к Гриффису. А Фарнеза тварь...

Я так предпологаю, он в монстра будет превращаться, интересно кто это за чужик такой

Автор: Smoreg 2.10.2008, 17:53

33 том, где ты... когда он родимый будет...

Автор: Ksiron 2.10.2008, 17:56

Мда, появился "эльфоподобный Гобин-Гуд", и тот на стороне Гриффита ((( Мда, у Гатса сильнейших врагов тьма, а друзей почти нет, а которые они слабые...

Автор: Gin 2.10.2008, 19:16

Кстати, ИМХО - слепой лучник - самый симпатичный и порядочный среди апостолов, примкнувших к Гриффиту - не злой и не фанатик, просто не может противится воле Руки Бога. Не, я его не оправдываю, просто по сравнению с другими - не безнадежен


Серпико - один из моих любимых героев Берсерка А Рыцарь-Череп конечно, классный персонаж(почему-то, когда его вижу в манге, всё время песня "Чёрный Всадник" Арии вспоминается )
Насчёт Фарнезы - Ксирон, не спеши с выводами... у неё там такие катарсисы и ломки мировоззрения будут...(полная смена характера, гарантирую!)

Автор: Nei 3.10.2008, 13:27

А я Герои 3
Вот только его супергеройские поступки, в последнюю секунду, меня очень сильно раздрожают.
С тем, что этот вестник смертей оказался хорошим парнем, я уже смирился...
Последней каплей был бехилитовый меч... Ему еще АК 47 нехватает с плазмеными патронами и бесконечным рожком. Как же я не люблю фантастику.
И как же я зол, что манга пошла в конечном случае по такому руслу.

Автор: Gin 4.10.2008, 15:28

Ну РЧ же не просто незнамо кто и незнамо откуда, то что это Император Гейзерик - наверное уже никто и не сомневается, как и то, что у него личные счёты с Войдом... насчёт бехелитого меча - я сам был удивлён, если честно... думал, что в отличие от Гатса, РЧ уже на той стадии, когда дальнейшие эволюции невозможны, он достиг своего предела. Но как видно не зря он съедал бехелиты на протяжении почти тысячи лет... И чёрт побери, выглядело это довольно стильно
Ней тебе надо почитать 28-29 тома и 32 отчасти - там всё ИМХО напоминает старый Берсерк(потому что в битвах не приходится видеть много сверхсуществ, да и самих битв там мало больше упор на раскрытие характеров и обрисовку ситуации), если ты конечно до сих пор не прочитал.

Автор: Ksiron 4.10.2008, 18:22

Дочитываю 32 том, потом напишу свою боооольшую рецензию )

Автор: GodFatheR 6.10.2008, 13:34

Начал читать Berserk дочитал до 7 тома, в печатление такое. Атмосфера слишком что то напряжённая и мрачная, Гатс ваще псих всех метелит как хз что, мелкий эльф добавляет нотку юмора в мангу))) Гриффит (Censored)ь, он не понравился мне, хочет добиться своей цели любыми способами, Каска

Автор: Nei 6.10.2008, 14:00

Скоро увидишь цену его мечты.

Автор: Ksiron 7.10.2008, 20:51

Прочитал я все 32 тома. Мои впечатления? Манга супер. После прочтения и во время чтения меня переполняло разными впечатлениями.
Начало было жесть, убийства, жестокость, извращенность и т.п. Бои были превосходны, Гатс давал волю своему мечу ) Но к концу все стихло, в плане жестокости и извращенности, а все из-за введения новых персонажей, а в частности детей. Как будто на сенен стало похоже ) Если раньше Пака нормально рисовали и он о чем то говорил и думал, то сейчас он одни коры мочит своим перевоплощением, и тереть я его только в таком в виде представляю )
Сюжет. Сюжет просто восхитителен. Столько закрученностей, ммм. Гриффит мне сразу не понравился, это тоже подметил GodFatheR. На вид он как … кхе-кхе. В начале так все хорошо начиналось, у Ястребов все шло по маслу, Гатс себе девушку нашел, ту, которая его ненавидела, они все стали дворянами, Гриффиту была открыта дорога. И вот в этот момент он ушел. Гатс решил так, после услышанного разговора принцессы и Гриффита о друзьях. На него это сильно повлияло, он стал думать о своей мечте, и он ушел. Никто кроме Гатса не смог бы добиться того, что добился Гриффит, хоть это совсем разные люди. Гатс ушел, и все что добились ястребы сразу рухнуло за одну ночь. Гриффит потерял все. Вина Гатса в этом? Нет, не думаю, он сделал свой выбор, он выбрал свою мечту, но потерял кое что другое. Однажды он промолвил, что меч и есть его мечта. Гатс блуждал целый, пока банда Ястребов спасалась от истребления. Однажды он услышал что-то об этом и примчался к ним, он узнал правду, и Каска опять стала его ненавидеть, она опять винила его в этом как и в самом начале. Непобедимый командир, который убил 100 солдат один, вернулся, и повел людей спасать Гриффита, в надежде что он, как в прошлый раз поведет их. Они его вытащили от туда, из того ада. Но они поняли, что Гриффит никогда не вернется, он даже не сможет держать свой меч. Но ему было предначертано стать кем-то большим, чем просто быть человеком. Белехит - это подарок судьбы. Он был предначертан попасть к Гриффиту, и он опять к нему вернулся. Это предрешило все. Его мечта была намного важнее людей, жизней, смертей через которые он прошел. В ту роковую ночь, его меч был разрушен вместе с его мечтой. Он потерял всех своих друзей, он смотрел как Гриффит измывался над Каской, он потерял пол руки и глаз…. и получил клеймо… как и Каска.

Гатс всегда осознавал многое когда потерял это. Это тень преследует его. Он опять ушел, ушел один. Он опять борется со своей судьбой.
Гриффит вернулся в этот мир. Он обрел подданных, сильнейших людей. Он собрал сильнейшую армию. Он тот человек из пророчества, что видели люди в своих снах. Он для них мессия, он тот кто разгонит тучи. Он для них свет. Он божественен для людей. Он освободитель. Он все для людей. Но никто не знает цену этому, никто не знает, что он волк в овечьей шкуре. А тот, на чьей стороне правда не имеет ничего, кроме ненависти и любви к любимому человеку. Но Гатс нашел друзей, тех, кто его поддерживает, те, кто в нем видят человека, тех кого он изменил, тех кого он защитит и научит. Это ничто по сравнению с целым королевством. Гатс бросил вызов судьбе, у него сложный путь. Но у того на чьей стороне правда, того будет считать негодяем. А тот кто тьма, будет светом. Мне жалко Гатса, он несет тяжелую ношу судьбы, и если бы не Каска, было бы намного проше.
Кстати, мне понравилось, что раскрыли тему религий. И было показано время инквизиций, так как это было в реале. Религия шлак, чтоб управлять людьми они охотились за знающими людьми, ведьмами, и многих обвиняли еретиками, невинных людей и уничтожали их, мучали их, сжигали их. И как красиво и правильно было показано, что истина у природы, а не у какой-то книжки под названием «Библия»

По персонажам. Гатс безусловно красавец. Каска наманая деваха, особенно с длинными волосами ) Пак еще тот коромочитель. Интересная личность этот Рыцарь череп, и ведь он тоже был клейменный и он тоже бросил вызов судьбе и злу. Серпико хороший парень. Исидро тоже малец сорванец. Маленькая ведьма тоже хороша. Фарнеза хоть и изменилась, но пока я ее очень хорошо не воспринимаю, слишком много грехов у неё.
Гриффит как я сказал ****. Интересные союзники у него, это величайшие бойцы, тем более они все апостолы.

А теперь по сюжету. Интересно сложились события к концу 32 тома. Думаю Гриффит завалит этого императора как нефиг делать и покажет свою силу. Меня интересует глава клана Барирака. Не зря его ввели и его богатырей. У меня такая мысль пришла, что к нему может попасть белехит, ведь его мечта это возродить клан. Да и еще этот белехит это у Гатса, это тоже знак.
Интересный у Гатса прикид в режиме Берсерка. Это его стиль, мега меч и доспех. Суперски просто. Мне нравиться вот эта картинка:


P.S. Тут один индивид сравнивал Саске и Гатса, мол месть и ненависть. Это такой бред. Хоть это сеинен, а не сонен, то и тут можно провести аналогии. Если разобраться, то у Гатса как и у Наруто есть неимоверная стойкость, они всегда идут до конца не взирая на раны и повреждения и даже также падают от изможения в самом конце, после боя. У них у обоих есть свой режим «берсерка» - у Гатса ясно что, у Наруто лис. Думаю дальше приводить не стоит. А вот Гриффит как раз похож на Саске тем, что добьется своей целю любой ценой. Вот и вся аналогия.
P.P.S. Думаю, я еще не все написал, потом если что допишу.

Автор: Gin 7.10.2008, 21:33

Дааа. Шикарный пост, Ксирон явно долго писал, старался
Насчёт твоих умозаключений - практически один-в-один совпадают с моими(ну Фарнеза ИМХО - хорошая )
Доспех и Гатс - это и вправду - как Наруто и Лис - теперь сложно представить, что когда-то Гатс без него обходился... Рыцарь-Череп - он для Гатса как Старший брат в каком-то смысле - то же испытал, явно Войд в своей смертной жизни был человеком с не меньшими амбициями чем Гриффит. А только потом в веках правда затерялась и суровый, но благородный Император Гейзерик стал считаться тираном, а учёный, ставший Войдом(наверняка вивисектор для которого человеческая жизнь ни черта не значила) предстал чуть ли не святым великомученником. Разница между РЧ и Гатсом - в том, ЧТО первый уже прошёл очень долгий путь по дороге противостояния Злу. Ведь когда-то и он носил Доспех, в который теперь облачён Гатс! Разница - в опыте и столетиях жизни, посвященной этой бесконечной войне.
Теперь о позитиве. Гатс в отличии от РЧ - НЕ ОДИН! Он долгое время был одинок, создал вокруг себя барьер, но постепенно "оттаял" - Пак, Каска, Исидро, Фарнеза и Серпико, Ширке и Иварелла - теперь у него есть друзья, хочется верить, что их не постигнет участь "Банды Ястреба".

На последок - версия у меня. Пак либо - сам король Эльфхейма(сбежал от скуки и шифруется, косит под дурика) либо его сын и наследник, вот на 90% уверен, фиг знает, почему
Иварелла не оттуда, а местная эльфийка - потому не в курсе, а он очень рассказывать не хотел - что-то скрывает мелочь крылатая Ну не просто же так он с той цыганкой в таборе тусил... и ваще - не зря его вставили, не только для юмора ИМХО

Автор: Ksiron 8.10.2008, 6:33

Вот это мысль насчет Пака. Даже вдуматься, он из не откуда появился. Тем более эльф. А среди людей они не живут. Дааа, всяко он что-то темнит. Наверно он согласился идти туда, потому что Гатс с ним )
А если представить, можно классную связочку сделать. Гатс+Ширке+Пак с Ивареллой. Тоесть мощь + магия + лечение. Интересно, можно будет ли это осуществить )

Рыцарь Череп сам понимает что Гатс такой же был как и он. И это он ему сказал, и наверно у него было также, что ему придеться сделать выбор - либо месть либо Каска. С ней он не отомстит. А она для него это все. И он опять может наступить на теже грабли.

Автор: Masha_Klim 8.10.2008, 7:14

Слушайте, ребята, а есть в этой манге хоть чуть-чуть реализма, как вы считаете?
Я, правда, ее только по диагонали просмотрела, это несерьезно. Но мне показалось, что там реализма нет вообще. А есть только романтизм. Что "Берсерк" - это очень романтическая манга.

В "Наруто", например, при всем сказочном антураже, реализм есть. Разлитый такой: в отношениях людей, в раменных, в гостиницах с горячими источниками, в стареньком доме-развалюхе, где Наруто живет. В чувстве юмора, наконец!
А в "Берсерке" нет места реализму. Там только героика, только демонические силы.

Автор: Ksiron 8.10.2008, 7:27

Masha_Klim, там как раз есть реалтизм. Дальше прочитаешь, поймешь. Там его как раз перебор. Особенно когда показали арку про инквизиции, один в один как было у нас.
Читая Берсерк мне Наруто показался сказкой.

Автор: GodFatheR 8.10.2008, 18:09

Дочитал до 23 тома впечатление такое. Гриффит в начале вызывал неодназначные чувства, такие как сочуствие, восхищение, и ненависть. Его можно понять, в самом начале он был никем не нужным мальчишкой, который имел только одну мечту, "заиметь своё королевство". И вот из в года в год он стремился к ней, сколотил свою банду, заполучил Каску и Гатса. И вдруг Гатс уходит, Гриффит не смог его остановить, ведь он всё получал при помощи своей силы, это его шокировало, выбило из равновесия, Гриффит в первые усомнился в своих силах, и наверно он расмотрел уход Гатса как предательство. Ля ля ля тополя, его спасают, и опять же в нём зарождаются море непонятных чуждых друг другу чувств, он смотрит на себя со стороны, и что он видит? Жалкого себя, нечета ему былому, его мечта рухнула об скалы жизни, им уже не суждено было сбыться. Смотрит на своих стороников и понимает что он им обуза, как былое величие банды ястреба улетучилось в небытие, он так же понимает что он в своём положении не может оправдать надежды своей братии, видит как Каска относится к Гатсу, как тот опять хочет его покинуть и увести с собой Каску!!. Его охватывает отчаение, и вдруг ему судьба даёт второй шанс, что бы он смог осуществить свою мечту, и о боже ради неё он должен пожертвовать друзьями!!! Это решение ему далось не сразу и нелегко. Но Гриффит принял решение в пользу своей детской мечты, правельно это или нет решит судьба.
Гатс на протежении всей его жизни он, ничего не видел кроме сражений на поле битвы и предательств от близких ему людей, ему приходится всё время бороться за свою жизнь.В детстве он жил с наёмниками и вёл их образ жизни своим родствеником он считал Гамбино, но он его предал продал за три серебреника!!!. Потом потеряв ногу, и всё время напиваясь он напал на Гатса, тот его убил, его друзья, напарники по оружию даже не захотели его слушать, и тоже намеривались прикончить его, что в тот миг мог пинять маленький мальчик? Что никому на свете не стоит доверять. По дороге жизни он встречает Гриффита, со временем он начинает ему доверять, считает своим другом! И то высказывание Гриффита на балу что он считает другом того кто имеет свою мечту, тот кто равен ему, повлияло на Гатса ведь он считал Гриффита своим другом, он принял нелёгкое решение уйти из банды ястреба, он как и Гриффит захотел найти свою мечту, своё место в этой жизни. Мотаем мотаем, оп, видим принятие решения Гриффитом, видим последствие этого принятие море крови, растерзанные тела друзей, издевательство Гриффита над Каской при Гатсе, его охватывает ненависть, тот кого он считал другом в мгновение ока оказался злейшим придателем и врагом. Такое нельзя забыть, или простить и конечно обуреваемый гневом и злобой, у него одно желение, мщение!!! Он хочет отомстить любым способом своему бывшему другу, за друзей и зо свою любовь.
Пак бедный и маленький эльф, служит не только комиком в манге, если бы не Пак Гатс мог измениться в худшую сторону, ведь это Пак взывал к чувтсвам совести и добраты Гатса к тем или иным людям.
З.Ы. пока всё)

Автор: Smoreg 8.10.2008, 18:19

Сильная шутка, не правда ли? А то некоторые там говорят Саске мститель... Смешно звучит в сравнении

Автор: GodFatheR 8.10.2008, 19:07

Ну это ведь 2 разные манги и смысл разный

Автор: Smoreg 8.10.2008, 19:11

Ага, просто я про то как сильно Берсерк отличается от сильно распространившихся сёнэнов. У меня после прочтения 32 томов было не слабое впечатление.

Автор: Ksiron 8.10.2008, 19:35

Неее. Понимаете. Гатс мстит по случаю, и не говорит на каждом хочу "я мститель". Он не отказывался от друзей и от кого-то ради мести. Он понимает это, он постоянно осознает тогда, когда что-то потерял. И сейчас он не может решить что-то, хочет и отомстить и позаботиться о Каске. Да и его месть обоснована, Гриффит это волк в овечьей шкуре, так что тут все ясно.

Автор: GodFatheR 9.10.2008, 8:27

Да сдесь больше сравнение подойдёт такое как, Гриффит = сасуке, Гатс = Наруто.

Автор: Masha_Klim 9.10.2008, 9:13

Да нет, постом выше ты был прав: манги разные, смысл разный. Что такое тема мести? На ней столько манг построено - это очень распространенный мотив в манге. Но все мстители разные. И задача у них разная. Смысловая задача...


Да и Гатс с Наруто скорее имеют больше различий, чем сходства. Как мне показалось...

Автор: GodFatheR 9.10.2008, 9:31

Не ну сдесь проводилась паралель между мангами. Есть два гг.
1. Гриффит имеет одну мечту, хочет достигнуть её любым способом
1. сасуке имеет одну мечту, тоже хочет достигнуть любым способом (ну он её достиг теперь желеет)
2. Гатс, убили всех его друзей, ищет способа отомстить обидчику
2. Наруто, убит Эро-сеннин тож самое желает покарать убийцу.

Автор: Masha_Klim 9.10.2008, 9:45

Слушай, ну это все-таки слишком стянуто на живую нитку. В конце концов Наруто тоже имеет одну мечту. И, как я понимаю, эта мечта в чем-то похожа на мечту Гриффита. Но ведь это не дает оснований ставить между ними знак равенства. Значит, суть персонажа, его характер, его задача важнее.

Не хотелось бы спорить о "Берсерке", если честно. Я его почти и не читала вовсе. Но насчет "Наруто" вот думаю... обдумываю... Потом как-нить напишу.

Автор: GodFatheR 9.10.2008, 12:06

Наруто имеет одну мечту стать хокаге, но в достежение её, он не делал таких вещей как Гриффит или сасуке.
Так что правельнее будет сравнивать Гриффита и соску, надеюсь хоть Ksiron поймёт мой смысл высказанного.

Автор: Sanelian 9.10.2008, 12:28

Я вообще не вижу смысла проводить параллели между ГГ Наруто и Берсерка.. Ребят, будьте разумны, особенно в сравнении Гриффита с Саске. У них абсолютно разные цели. Внимательно посмотрите, что хотел каждый и как добивался. Или вы хотите сказать, что Саске подпустил к себе кучу народа, которые его полюбили и считали самым лучшим, убил весь этот народ, изнасиловал на глазах Наруто Сакуру (Что интересно, момент обращения Гриффита в Фемто чем-то похож на опьянение Саске силой, в этом параллель можно провести), и всё сделал это ради того, чтобы стать великим.. Я не отрицаю, если красиво всё изложить и обсудить, можно сказать, что чем-то похоже всё это, но не проводить пареллель.. А про сравнение Гатса и Наруто я вообще молчу..

Автор: Masha_Klim 9.10.2008, 16:09

GodFatheR, на самом деле, конечно, раз они тебе кажутся похожими, так и пусть. Это же твое личное восприятие.

Просто мне кажется, что в персонажах из разных произведений, которые поставлены в одинаковые сюжеты, проще отыскивать разницу, чем сходство.

Автор: Ksiron 9.10.2008, 17:50

Мда. Я привел маленькую схожесть, больше ничего тут нет, вернее никаких параллелей, только схожести. У Наруто и Гатса это режим берсерка и выносливость и еще кое что, у Саске и Гриффита это достижение цели любой ценой. Вот и все. Эти персонажи разные в корне.
Так что давайте лучше обсудим саму мангу Берсерк.

Меня вот что интерисовало, что это за "пес" берет контроль над Гатсом. Это его ненависть? Или это души тех кого он убил? Я лично не догнал это.

Автор: Gin 9.10.2008, 18:07

Скорее первое. Или даже не просто ненависть, а "тёмная сторона души", та состовляющая личности Гатса, которой до фонаря и на Каску и на друзей, её интересует только возможность подраться. Она живёт битвой. После Затмения, когда Каска и Гатс приобрели особые свойства - то есть стали "заклеймёнными", жертвами, которые пережили жертвоприношения - для них открылся мир духов и призраков, демонов и т.д. Тогда и "пёс" стал себя проявлять как отдельное существо. А Доспех Берсерка для этой тварюшки - простейший и кратчайший способ к захвату контроля над телом Гатса.

Автор: Ataman 9.10.2008, 18:50

Если бы Саске пережил то, что пережил Гатс, то он сдурел бы полностью, и ни про какую месть там бы речь и не шла. Саске слабак. (я говорю не в плане силы)

Ну во всей манге имеют место внутрешние монстры, и символы ненависти, страха, отчаяния, благодаря чему и могут появлятся апостолы и ангелы. Та зверюга -- это символ ненависти, жажды мщения Гатса, и она завладевает им при помощи доспеха.

Автор: Gin 9.10.2008, 18:53

Атаман, я тебя прекрасно понял Но всё-таки ты имей ввиду - Гатсу на момент Затмения было уже почти 20 лет, Саске-чану и сейчас ещё только в районе 16... Слабак - ибо сопляк!(да и мир шиноби при всех опасностях куда более комфортен и менее суров чем Тёмное Средневековья Берсерка )

Автор: Ataman 9.10.2008, 18:57

Я беру ввиду не только день рождения Тёмного ястреба. Ещё до 10 лет он пережил больше, чем Саске за всю жизнь.

Автор: GodFatheR 9.10.2008, 19:03

В любом случае я остался при своём мнении.
Насчёт Гатса и его "пса" мне кажется он что-то по типу лиса у Наруто и его пробуждение происходит как и у Нарика посредством сильной ярости, ведь Гатс не простой ребёнок, он был рождён мёртвой женщиной, откуда нам знать что он из себя представляет.

Хотя бы то изнасилование в самом начале, соске такого и не снилось

Автор: Ksiron 9.10.2008, 19:05

Может Гатс тоже обладает особенной силой ) Силой, которая неподвластна судьбе. Вот это самое интересное будет )

Автор: Ataman 9.10.2008, 19:07

Здесь совсем другая манга, во всех смыслах того слова, Гатс не родился особенным с монстром, которому суждено изменить и спасти мир и т.д. и т.п. Гатс сделал себя таким, какой он есть.

Автор: Ksiron 9.10.2008, 19:09

Если грубо сказать, Гатс это просчет, просчет "Бога". Вот и все.

Автор: Ataman 9.10.2008, 19:10

Гатсу предсказали, что его судьба -- умереть во время перерождения Гриффита, но он наплевал на всю эту чушь, и просто порвал всех своих врагов, и выжил там. В этом и особенность Гатса, он не собирается идти на поводу у кого либо. Будь то Бог, религия, либо сама судьба.

Автор: GodFatheR 9.10.2008, 19:10

А как же демон являющийся при сильном эмоциональном всплеске? Раньше его небыло, даже когда появилась клеймо неэто его ли особенность? У Каски токого не наблюдается

Автор: Gin 9.10.2008, 19:12

Это значит, что ребёнок здоровый был, а мать уже буквально в момент схваток повесили. Такое и в нашем мире бывает - помню читал медицинский журнал, там женщина на девятом месяце беременности в аварии погибла - ребёнка вполне живым и здоровым извлекли на свет через час после констатации клинической смерти. Такое бывает редко, но это свидетельствует всё-таки не о сверхъестественной природе Гатса, а о врождённой силе и живучести, ИМХО
Да что там изнасилование - он убийства видел постоянно вокруг себя когда от горшка в два вершка был... пацан среди наёмников рос... там или у тебя психика стабильная, либо - ты труп. Сопли жевать и депрессировать не дадут!

Автор: Ataman 9.10.2008, 19:13

Это не демон, это ненависть Гатса. И этот демон не добавляет Гатсу никакой силы, Гатс просто перестает ограничивать себя, и превращается в берсеркера, который крушит всех при помощи собственной силы.

Автор: GodFatheR 9.10.2008, 19:15

Лан потом поспорю, мне ещё нуна дочитать мангу

Автор: Ksiron 10.10.2008, 5:47

Ммм, если не вмещательство РЧ, то этого не было бы. Клеймо = смерть. Но если ты боришься с ней, то боришься с судьбой. Все это чей-то просчет. Ведь РЧ тоже клейменный.
Я думаю судьбу клейменных не просчитаешь, только смерть там написана. Поэтому вмешательство РЦ было не предсказать, т.к. он клейменный. Такая же ситуация с Гатсом.

Автор: Ataman 10.10.2008, 15:33

Фуууухххх, прочитал все 32 тома, что есть в наличие на сайте, что приведён выше. Вывод: Хочу ещеееееееее!!!!!!!

Автор: Gin 10.10.2008, 16:37

Зайди на форум берсеркворда, там в разделе "Новые главы" выложены ссылки на главы 33-его тома на английском и японском + перевод на русский в текстах сообщений их переводчицы

Автор: Ataman 10.10.2008, 16:39

А с каким интервалом главы новые выходят?

Автор: Gin 10.10.2008, 16:48

Джетс комикс - ежемесячник, а не еженедельник, поэтому уже не чаще раза в месяц. А Миура для них - как Кубо и Кишимото вместе взятые для Шёнэн Джампа. Проще говоря - курица несущая золотые яйца. Поэтому(кроме того он рисует очень тщательно и на мольберте, без компа) главы Берсерка могут задерживаться и на 2-3 месяца

Автор: Ataman 10.10.2008, 16:53

Ппц, не знал, что всё так плохо

Автор: Ksiron 10.10.2008, 17:33

Даааа.... думаю еще 5 лет будет выходить он, как минимум... жесть...

Автор: Ataman 10.10.2008, 19:36

5 лет -- это всего лишь 4 тома... Думаю, что больше....

Автор: Zetsu 10.10.2008, 19:54

Когда там новая глава??

Автор: Ksiron 10.10.2008, 19:58

Никак....

Да.... Возможно... Это жесть...

Автор: Nei 24.10.2008, 6:25

Это я так понимаю, подождите годок.
на англ чтонибудь есть по 33 тому???

Автор: Джуго 24.10.2008, 6:48

24 октября выходит том, судя по инфе с berserkworld
Новая глава, кстати, вышла. Чую, 299 глава будет начинаться с того, как люди из союзников Гриффиса крупным планом дружно уронят кал

Автор: Gin 24.10.2008, 13:36

Уряяя!!!

Да, Ганишка в гневе страшен... но ё-моё, когда же Эльфхейм?!

Автор: Ksiron 24.10.2008, 17:19

Гатс бетмен

А РЧ это призначный гонщик

Угары перевода:

Ганишка... ммм... это тот старик хатабыч?

Как минимум пол года или год увидит следующий...

Автор: Ksiron 27.10.2008, 20:37

Вот еще пару картиночек
Гриффит отжигает:

Гатс стебеться:

Ооо, таких моментов было валом, и все они хороши)))

Автор: Gin 27.10.2008, 21:08

Ну, Толь, ты картинок понабрал... ты ещё "эльфийскую фехтовальную школу" вспомни А мне лично моменты с Бакиракой нравятся и Ракшасом, ну и Гатс в Доспехе Берсерка и Рыцарь-Череп, само собой...
Может конкурс провести? Типа, голосование: самая интересная арка, самая шикарная картинка, самый жестокий момент... Короче, конкурс объявляю открытым! Фаны, активизируемся!!!
ЗЫ: Честно говоря - боюсь отзывов Сталкера - на сходке сатанистов так много СИСЕК!
ЗЗЫ: нет, ну почему этот злобный панк так и не прочитал Берсерка? Сам же по моей просьбе тему создал, обещал скачать и прочитать... Блэк, ну правда прикольно! Атаман и Ксирон подтвердят, давай, подключайся, всё равно "Хеллсинг" кончился!

Автор: Ksiron 27.10.2008, 21:15

Я самые лучшие кадры оставил для темы лучшие моменты))) Потом и сюда скину)

Точно, я че нить придумаю) Обождите только... годов эдак 5...

Пусть Наруто сначала прочьтет)))

Автор: Ataman 29.10.2008, 20:00

И правда, Берсерк на много лучше Блича и Наруто. От только если бы он почаще выходил...


Пследние главы оч интересные. Да и за весь берсерк скучных глав можна на пальцах одной руки перещитать.

Ты наверное издиваешся? Да таких моментов тонны, и один жесче другого

Автор: Ksiron 5.11.2008, 11:34

Гатс его уделает.
Всех он располовинет, даже Харухи Судзумию. Он как раз на таких охотиться. Уж больно много они на себя берут. Шизофреники дожны сидеть за белыми стенами, а не по миру бродить.

Автор: Gin 5.11.2008, 11:36

Как я могу обижаться??? Я главный фанат "Берсерка" на этом форуме! Но справедливости ради вынужден заметить, что в таком случае Идея зла ещё сильнее самого Гриффки

Автор: M@TuZel 5.11.2008, 11:57

Мдяяя... Пока Грифисс в своем мире, он есть неддосягаем с земли, а туда он как-нить заманит любого.


Интересно, как(действительно очень интерсно)) Поэтому наверное автор(помойму его Зовут Кентаро) и брал паузу, чтобы придумать способ победить Грифа, ибо перс сверхсилен, даже для человеческого понимания. Тут его не победить огромным сверхмечом пусть даже и "зачаренным"

Автор: Ksiron 5.11.2008, 12:15

Просто. Через 5 лет увидим.
Паузу? Да ему и без паузы времени достаточно придумать.

Автор: Smoreg 5.11.2008, 17:12

Извините тупого, сособено что не особо в теме пишу, но разве сила Грифа не в том, что ему написана мега судьба, по которой к нему все обязаны примыкать, а в него самого ничего не попадает. Если так так, то Гатс уже показал свой пофигизм, относительно судьбы, так что разрежет курицу.

Автор: M@TuZel 5.11.2008, 17:55

Автор: Ksiron 5.11.2008, 18:01

Что-то я не помню этого момента. Я думал что Рыцарь Череп ему сломал его.
Да и еще раз повторю. Покуй кем себя возобнил Гриффит, Гатс до него добереться. РЧ же жив и тоже ведет такую же охоту.

Автор: M@TuZel 5.11.2008, 18:09

Блин ну где я говорил, что Гатс до него не доберется то? Просто там какой то замут будет(может в Гатсе заключен бог какой нить, илли его ненависть сделает его Абсолютом-противоположностью. И да ему сломал рог Грифисс када тот сказал что не хочет ему служить, за это его и наказали то.

Автор: Smoreg 5.11.2008, 18:16

Гатс, есть Гатс, без всяких богов, пустых, кьюби, и логике он не подаётся, а значит и оценки по силе.
Следовательно, он над всеми.

Автор: M@TuZel 5.11.2008, 18:22

Не знаю где он над всеми то, Гатс по манге - простой человек, просто постоянно спорящий с судьбой и не желающий с ней мирицца, то что ты говоришь , что он над всеми тада получается это его судьба, хотя тут запутацца можна. про меч я сказал просто утрирую, ну люблю я так говорить, извините меня все, за мою привычку)))

Автор: Ksiron 5.11.2008, 18:27

Ну, его судьба умереть, и не просто умереть, он же клейменный. А он убегает от этого. Так же как и РЧ.
Прикол в том, что судьбы клейменных нечитаемы. Это говорили, как их... эм... забыл.

Автор: M@TuZel 5.11.2008, 18:31

Эммм... а в чем несогласие с моим постом?

Мне вообще кажется, чтоГатс в конце умрет, но он умрет в доспехе, и ненависть, живущая в нем и покоцает нашего доброго молодца Грифисса, ибо других вариантов я пока не вижу сравниться Гатсу с Абсолютом.

Автор: Smoreg 5.11.2008, 18:32

А разве его судьба не в том что он уже умер (ведь он должен был умереть, когда королевский бехелит использовался)? Если я прав то и имею ввиду лишь то, что он над судьбой, а значит и над обычной логикой.

Автор: PSIHopat 8.12.2008, 6:45

Это +

Кстати с чего вы взяли, что Гатс всё-таки убьёт Гриффку?

Хотя у меня есть одна мысля. Грифиту написано судьбой быть правителем мира. Дальше ниего не сказано. А значит тут может быть всё что угодно.

Я представляю себе картину. Грифиса признают повелителем всего. И как только он надевает корону, ворота в замок распахиваются, заходит Гатс. И в кровопролитном сражение разрубает Грифа пополам.

З.Ы. Над мечём никто не колдовал, изначально это простая железка. ДС был закалён кровью тысяч порождений зла. Это подтвердил Зодд. Учёные доказали, что любая вещь имеет энергетику и взависимости от этого влияет и на человека, в руках которого оно находится. Любое оружее хоть раз просто направленное на человека, является потенциальным "убийцей". И в некоторых случаях САМО может заставить человека, сделать что-либо.

Автор: M@TuZel 8.12.2008, 14:06

Да знаем мы, у Гатса вообще нету ничего зачаренного, даже от топора, который ему предложили он отказался, а меч он выбрал из-за размеров(ну и из-за того что попался под руку единственный)...... И что это такое ученые доказали и самое интересное как?!?!?! Если хочешь поразглагольствовать на тему Берсерка, то давай перебирёмся в его тему,

Автор: Ksiron 12.12.2008, 8:43

Так вот, попалось мне пару картинок:

Чёт мне страшно стало за Гатса... По одному он их вынесет, а все разом...

Автор: Bernadotte 12.12.2008, 8:51

Кси, это как раз кусок из битвы апостолов с кушанами... Демоны против демонов. Гац ща по морю плавает и пьет ром.

Автор: Ksiron 12.12.2008, 8:55

Я эт уже понял. Но Гатс всё равно как-то с ними пересекеться.
Я уже все имена позабывал ихние...
Интересно, что Гатс найдёт там куда прыплывет.

Автор: Bernadotte 12.12.2008, 9:00

Они сейчас в страну эльфов плывут чтобы Каска респавнилась и баф к интеллекту получила. Потом наверное и Гриффита заедут навестить)

Мне крайне интересно почему-девочка телепатка взбунтовалась при превращении апостолов... и как она это объяснит, ведь она в Гриффита влюблена без памяти.

Насчет самого сильного - а хз... модеры с жиру бесятся.

Автор: M@TuZel 12.12.2008, 9:00

Пояему пустой?


Не будут они на него всем разом нападать.... Там типа война, и показали просто силы Гриффиса и его оппонента....

Автор: Ksiron 12.12.2008, 9:09

Bernadotte
Ну, эт я знаю. А что он именно там найдет. Гин говорил интересную теорию, что Пак может оказаться либо самим королём, а скорее всего сыном короля страны Эльфов. Ибо слишком неоднозначен в этом вопросе Пак.

Ты имеешь ввиду Соню? Ой как она мне не понравилась с самого начала.

M@TuZel

Сейчас нет, потом да. Вернее Гатс на них нападать будет)

Автор: Bernadotte 12.12.2008, 9:16

Ну, насчет Пака вполне возможно... он вообще товарищ загадочный)

Соня - мне не понравилось как она подрулила в порту к магичке... типа нафига тебе Гац, пошли с нами... не очень адекватная и предсказумая личность, и очень эгоистичная...

Читая тему наткнулся на похмельный бред о схожести наруто и Берсерка. Ребят, вы бы еще Дарью Донцову и Татьяну Толстую сравнили бы. Если уж идут такие глубинные параллели, давайте Гац будет Андерсоном, а Гриффит - Алукардом. Один вооруженный до зубов холодным оружием и всякими гаджетами бегает за вторым, параллельно убивая легионы нежити, а второй продал душу и стал чудовищем, и теперь ходит позевывая от своей тотальной брутальности.

Автор: Ksiron 12.12.2008, 9:23

Ну, Пак не только для комедии)

Хех, значит и тебе она не понравилась)

Ну, эт я провёл для одного типа, он мол про месть говорил много и т.п. И там не схожесть манги, а схожесть 2х персонажей, и кста, она прослеживаеться) Короче не воспринимай это всерьез)

Кста, в последнее время, с появленией мальчугана, маленькой волшебницы и других персонажей на стороне Гатса манга стала по мягче чтоли, изменилась сильна она.

Автор: Bernadotte 12.12.2008, 9:31

Она очень стала напоминать Final Fantasy... только с кровью и расчлененкой... а так сходство просто удивительное) одни только боссы чего стоят.

Автор: Ksiron 12.12.2008, 9:42

Ну, я ниче не знаю про Финал Фентези, так что сказать не могу)
А так много интересного было в Берсерке)

Автор: Bernadotte 12.12.2008, 9:49

На самом деле много потерял) надо тебе приобщиться, вещь очень хорошая.

Кстати, никто не в курсе сколько томов будет манги?

Автор: Gin 12.12.2008, 9:52

Толь, почти уверен, что большая часть той кучи апостолов до встречи с Гатсом просто не доживёт... ты видел что с собой Ганишка сделал? Он их как тараканов давить может... ну кроме Гриффки или Зодда конешн... Про то, что манга стала помягче - ща я вам открою "страшный" секрет: Миура влюбился! В свою старую подругу-мангаку, авторшу манги "Мёд и клевер" Это очень добрая и милая манга. А теперь она собирается иногда рисовать для "Берсерка" иногда обложки и спец. эпизоды - вроде "Детство Ширке" Кавайные такие

Автор: Bernadotte 12.12.2008, 15:17

Кошмар... а вместо крови и мяса цветочки и фрукты, как в Serous Sam...

Автор: Gin 12.12.2008, 15:19

Не ну не всё так плохо
Кстати мне сама по себе Соня не нравится, но вот сказка про "птичек" - это тема(с Ширке в порту на пристани) - долго смеялся

Автор: Zetsu 13.12.2008, 19:20

Главное что бы не было "кавайного мечника"

Автор: Джуго 16.12.2008, 10:00

Марш советских танкистов:
Броня крепка, и танки наши быстры,
И наши люди мужества полны:
В строю стоят советские танкисты -
Своей великой Родины сыны

Припев:

Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
И Ворошилов в бой нас поведет!
Заводов труд и труд колхозных пашен
Мы защитим, страну свою храня,
Ударной силой орудийных башен
И быстротой, и натиском огня.

Пусть помнит враг, укрывшийся в засаде
Мы начеку, мы за врагом следим.
Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим!

Навеяло.

Автор: Bernadotte 16.12.2008, 10:39

да вы, батенька, маниак...

это какая глава кстати? 300?

Автор: Zetsu 16.12.2008, 14:20

А на фотке немцы

Автор: Ksiron 16.12.2008, 14:35

Да да, это всё немецкая пакость, советские танкисты плохого не сделают)

Bernadotte

Ооо, лет 5 ещё манге идти, я так понял Автор до пенсии хочет всю эту бодягу дотянуть.
Gin

Неа, не видел... но не в этом дело, всё равно Гатсу туго будет, но в этом прикол, что демоны демонов валят, борьба за власть, не более. А Гатс придёт победителя завалит и все дела)

Я думаю там достаточно достойных апостолов Зодда, тот же гигант дракон.

Мда... Охота увидеть достойную концовку, а не какую то хрень =)

Хех, ты в наших рядах)

А мне из-за неё она взбесила меня вродь, если память не изменяет)

Автор: Джуго 16.12.2008, 21:40

Это маскированный русский партизанен, пуф-пуф.

Bernadotte 301 глава.

Чой-то Соня не нравится? Самодовольная, наглая, беззастенчивая. С головой мальца . Ценный персонаж. +Соня и Мьюл в банде Ястребов - самые интригующие персонажи. Друг, враг (корм)?

Ksiron Слабо представляю, что останется в манге, после происходящей сейчас военой кульминации.
Многие рассуждают так: у Грифиса все есть, апостольская сила дает ему полный контроль над людьми и их лояльность через иллюзии и сны. Королевство считай есть. Гатсу после того уладит дела с Каской, что особо не рассусолишь - погрузиться в транспорт с крапузами и Каской, вальнуть Грифиса или помереть в процессе.
При этом остались и невнятный лунный парень, скипевший непонятно куда, Силат с компанией, которо Гриф наверняка будет гонять, левелапы Фарнезы, проблемы питания в банде Ястреба. Даже длительный рамс многих апостолов может быть замечательным, а главное он неизбежен. Миура еще запилил собственную главу с Идеей Зла, значит и объяснение апостольских абилок должно быть другим. Не вижу ни малейшего повода, чтобы считать мангу сливающейся.
П.С. Я не конкретно на тебя сетую, это крик души

Автор: Ksiron 16.12.2008, 21:43

Ещё и Рычарь Череп где-то бродит, а он сильный персонаж, по сильнее апостолов будет.

Автор: Bernadotte 23.12.2008, 19:26

Онгоинг манга - это даже хуже чем онгоинг аниме) Там вроде бы посмотрел серию, получил удовольствие и расслабился... а мангу я не умею читать по другому кроме как 3 тома за один заход.

Автор: Gin 7.1.2009, 6:59

На Берсеркворде уже выложены 2 первых главы 33-го тома! Ура, товарищи!!!
ЗЫ Качество как всегда идеальное

Автор: Ksiron 7.1.2009, 7:56

Хе хе, только вчера вспоминали)

Автор: Ataman 7.1.2009, 7:58

Наконец-то ещё один том будет осилен

Автор: PSIHopat 7.1.2009, 9:00

Berserk Berserk Berserk Berserk Berserk
Все танцуем ДЖИГУ!

Автор: M@TuZel 7.1.2009, 9:02

Мне показалось или чувства Фарнезы и мелкой стали более открытыми.

P.S. Каску нарисовали еще более обворожительной

P.P.S. А Гатса нарисовали еще более избытым, весь в шрамах, ожогах

Автор: ZI66Y 9.1.2009, 5:49

наконец-то. а то я читал 33 том на английцком, а потом с каким-то левым русским переводом.
я как раз начал перечитывать мангу на днях. так что пока дойду до 33, там все выложат уже

Автор: Ksiron 9.1.2009, 20:17

А главы кстати толком ничего не дали...

Автор: Gin 9.1.2009, 20:21

Да ты ещё не в курсе... там сейчас ещё одна глава про битву с пиратами, а дальше - глобальное месилово за столицу Винланда пойдёт - Грифф против Ганишки, который нашёл способ прокачать свои апостольские Силы... она до сих пор не окончена - бодяги до конца 33-го тома и на 34-й... но красиво

Автор: Ksiron 9.1.2009, 20:26

Да я уже хочу лицезреть финал)

Автор: Gaara 10.1.2009, 12:08

яб тоже уже финал хотел лицезреть, надо уже за Джудо отомстить

Автор: Bernadotte 10.1.2009, 12:21

я думаю до финала там еще как минимум томов десять)

Автор: Ksiron 10.1.2009, 12:25

И лет 5 =)
Хотя, уже видно, что путь Гатса и Гриффита уже кончаються. Гриффит захватит всё и вся, Гатс вылечит Каску.

Автор: Gaara 10.1.2009, 12:32

я думаю лет 10

Автор: Ksiron 10.1.2009, 12:33

Да он к тому времени копыта отбросит...

Автор: Gaara 10.1.2009, 12:35

кто? Гатс или Миура?

Автор: Ksiron 10.1.2009, 12:36

Миура)

Автор: Bernadotte 10.1.2009, 12:50

ЗЫС ЫС СПАРТАААААААААААААА!!!!!!!!!!!1

Автор: Gaara 10.1.2009, 13:06

выс ыс............... ПЕЧЕНЬКИ!!!!!!

Автор: PSIHopat 10.1.2009, 19:15

Попрошу аккуратнее в выражениях Сейчас ему 42 года

Г-н Миура уже сообщал, что манга скорее всего не продолжится далее 40 тома...
Berserk - первая и абсолютно гениальная манга Кентаро Миуры.
К сожалению г-н Миура начал терять интерес к похождениям Чёрного Мечника, и скромно намекнул на совершенно иную историю, для которой уже собраны некоторые материалы и готов концепт-лист.

Автор: PSIHopat 10.1.2009, 20:28

Если кому вдруг интересно, сидел высчитывал...

3 года
Смерть Сисс (приёмная мать Гатса)

6 лет
Первое Сражение

9 лет
Первый бой
Первое убийство
Изнасилование Донованом
Убийство Донована

11 лет
Убийство Гамбино (приёмный отец Гатса)

15 лет
Убийство Серого рыцаря Басузо
Вступление в банду Ястреба

18 лет
Бой против рыцарей чёрного барана
Бой с бессмертным Зоддом


Из интервью с г-ном Кентаро Миурой
Есть ли реальный прототип Гатса? Похожий исторический персонаж?
Хм, забавно что Вы упомянули об этом. Я слышал о рыцаре, который оказывал поддержку крестьянскому восстанию в Германии. Его звали Гётц (Goetz). Кроме того, вместо руки у него был стальной протез. Когда я узнал о его существовании, мне это показалось странным совпадением. Я не знаю, был ли вмонтирован арбалет в его протез или нет. Это просто поразительно, учитывая и тот факт, что к тому моменту я уже начал писать Берсерка...

Автор: Smoreg 11.1.2009, 4:12

Такая последовательность сбита. Будь это в 12 лет, можно было бы сказать, что Гатсу каждые 3 года "везёт"

Автор: Kuchiki Byakuya 11.1.2009, 16:23

Давненько меня так не затягивало=))))32 тома за два дня=))))И кстати понятно почему=)))по нему не снимут продолжение аниме=)))))).....а где можно найти мангу на английском=)))

Автор: Smoreg 11.1.2009, 16:25

http://manga.bleachexile.com/berserk.html

Автор: Kuchiki Byakuya 11.1.2009, 16:28

спасибо огромное=))))до завтра оставлю=)))

Автор: ZI66Y 11.1.2009, 17:51

Миура раздолбай немножко бесит. У него вообще график есть, или он рисует "по настроению"? то главы выходят раз в неделю, то застой....

мне вот что интересно. тот Гриффит, что сейчас ходит по земле, это Фемто(или как его), и по пророчеству должен наступить пипец. Но создается впечатление, что это тот-же Гриффит, просто с еще большими заморочками. Да и поведение у него отличается от Фемтовского. Тому вообще было начихать на Гатса, а этот пришел на могилу бывших товарищей, побеседовал с Гатсом по душам. И такое чувство, что он хочет добиться всего "как человек". Ведь если бы он захотел, он мог бы вмиг завладеть всем миром. И у меня возникают следующие вопросы : осталось ли в "ястребе света" что-нибудь от прежнего Гриффиса? Что он сделает когда станет королем? Ведь он одержим мечтой, а когда человек достигает мечту, она перестает быть таковой. Может быть в этом ключ к "темной эпохе"? Воспринимает ли он Императора как равного соперника в его новой форме? Или тому не стоит и пытаться с ним тягаться?

И еще, маленький мальчик на берегу. Кто это такой? Гатс вспомнил ребенка Каски, но тот кажется был поглощен апостолом, во время рождения ястреба света.

Автор: Gin 11.1.2009, 17:58

Ну и вопросы... вопросы на которые может дать ответ только сам Миура в дальнейших томах... или интересно наше ИМХО? Ну по поводу Лунного Дитяти фэндом сходится во мнениях, что это душа сына Гатса и Каски им явилась и помогла, пока Гриф занимает его тело. И то, это чистой воды догадки, всё может оказаться совершенно иначе.

Автор: PSIHopat 14.1.2009, 13:31

ППЦ! Видели новую главу Berserk'a? Зверь Тьмы в душе Гатса всё сильнее, а цепи "Воли", которыми Гатс опутал пёсика, начинают трещать по швам. Чувствую скоро может случиться, что-то очень нехорошее.
Оскал "Кьюби" всё острее...

Автор: Джуго 14.1.2009, 17:06

Я вот думаю, рассказать содержимое глав, которые вышли полгода назад - это спойлер? )

Автор: Gin 14.1.2009, 17:13

Мне - нет но для людей, которые мангу на английском не читают - засунь в спойлер всё же. Подстраxyeмся

Автор: Bernadotte 14.1.2009, 17:14

В следующий раз под спойлер клади пожалуйста



Смотря кому)

Автор: Smoreg 14.1.2009, 18:27

Это уже вышло на русском

Автор: PSIHopat 14.1.2009, 18:40

Прости, пожалуйста.

P.S. На англ. не читаю, уж больно переводы Кейшико хороши. К тому же чем раньше прочтёшь, тем дольше ждёшь следующих глав =(

Автор: Джуго 14.1.2009, 18:44

Опять я невнятно и глупо выразился, прошу извинить меня
Имел в виду, вкрадце рассказать PSIHopat под спойлером, как непроизводительно по событиям будет содержание манги уже бородатых на 2009 год глав: Опасность! Спойлер! Раскрываются ключевые моменты последующего десятка глав!

Автор: Smoreg 14.1.2009, 18:47

Опасно для мозга, спойлеры

Автор: Gin 14.1.2009, 18:53

Меня радует лицо Сони на нём такая рожица... чувствуется сходство с "Мёд и клевер", кстати

Автор: Smoreg 14.1.2009, 18:58

Вобще персонаж весёлый. Интересно, что будет, когда ястреб покажет свой истинный лик?

Автор: Gin 14.1.2009, 19:00

-А-ля-ля-ля-ля-ля-ля! Я сошла с ума... Какая досада...(с)

Автор: Джуго 14.1.2009, 19:04

Рассматривал Соню как потенециального апостола, уж больно она ладно вписывается в Нео-Ястребов, подумал, что ей совсем некого/нечего жертвовать. Разве только беднягу Мьюла

Gin Ты вроде упоминал о ситуации между мангаками Honey'n'Clover и Berserk в посте #195, не мог бы накидать ссылок по теме?

Автор: Gin 14.1.2009, 19:10

На форуме Берсеркворда поищи... кажется в теме про 34-й том или про одну из глав... там народ переводил инфу, что он с ней в круизе плавал по морю и на 4 месяца перерыв в главах был, что она его старая подруга и про то что она возможно будет обложки к Берсерку рисовать иногда - даже образец с Ширке выкладывали...

Автор: Ksiron 15.1.2009, 12:40

Хех, прочитал ещё одну новую главу)

Так вот что я подумал. Помните того кушана который хочет возродить свой клан, как его Барарака чтоли. Так вот, мне кажеться ему достанеться Бехелит, вернее как-то попадёт. У него как раз есть своя цель, мечта. Но, может быть он откажеться стать апостолом)

Автор: ZI66Y 16.1.2009, 4:11

ага, тока надо еще пожертвовать чем-то дорогим. не думаю что он может пожертвовать 435 оружиями, которые распиханы по карманам, или той четверкой, что постоянно бегает за ним. Хотя...он может пожертвовать своим кланом, для рождения нового(где будут все апостолы)


зы. клан Бакирака кажца

Автор: Ksiron 16.1.2009, 6:17

Ну не зна. Не зря же их ввели. Так то они слабы в отличии от Гатса и апостолов. Так что с ними будет мутка какая-то.

Автор: ZI66Y 16.1.2009, 11:52

это стопудова верно. но станут ли они апостолами, вот где вопрос.

кстати мне вот интересно, как Локус, Грюнбельд и Ирвин стали апостолами. Они и будучи людьми были почитаемы, и интересно что Гриффис им предложил, и чем они пожертвовали...

Автор: Ataman 16.1.2009, 11:59

Врятли Гриффиту требуется что-то им предлогать, ведь он Фемто, его роль - король апостолов, вот они ему и подчиняются.

Автор: Джуго 16.1.2009, 12:26

Ksiron ZI66Y Кажись, это исключено. Лидер кушан на стороне Ястреба уже предлагал Силату и компании вступить в банду, на что тот его послал примерно по теже мотивам что и Гатс послал Грифиса в свое время: его клан щемили, истребляли и гнали, но он все это время выживал только своими силами и своей волей, и это все что у них есть
Egus Лол, нашел, упоминание о фотографиях этой мангаки на Скаллнайте, до сих пор там не нарыл, увы. Нахрен там на форуме столько почти одинаковых разделов, не понимаю

Автор: ZI66Y 16.1.2009, 12:56

по-моему они поступили на службу как обычные люди, и лишь потом стали апостолами. хотя в манге об этом не говорится, я все-таки считаю, что предполагается именно так

Автор: Bernadotte 16.1.2009, 14:05

Напомните, сколько глав уже вышло?

Автор: Egus 16.1.2009, 14:11

301, после чего Миура честно предупредил, что собирается хорошо провести праздники

Автор: Bernadotte 16.1.2009, 14:25

А глава которая закончилась криками девочки-телепатки о том что Гриффит идиот, какая по счету? %)

Автор: PSIHopat 21.1.2009, 4:46

www.Berserkworld.org

Новая глава! Качаем --> Читаем --> Восхищаемся --> Обсуждаем!

Пак с лицом Джима Хоккинса xD
Пак - завоеватель! xD

Автор: Ksiron 25.1.2009, 6:30

Прочитал я 4ую главу сего 33 тома.
И опять возник вопрос у меня, а кто же такой этот демоно-пёс который сидит в Гатсе?
И у меня пришла мысль по этому поводу. Помниться когда Грифит становился правой рукой бога, этот "псевдо" бог сказал, что его создали люди своими желаниями, ненавистью и т.п.
Так вот, может этот демон внутри Гатса есть подобие этому богу? Только внутренний, созданный только одним Гатсом.

Автор: Витой 26.1.2009, 22:44

Вот думаю чего начать читать, Чехова, Даниеля Дефо или Берсерк
Всё-таки качаю берсерк, вроде по отзывам манга стоящая. А самое главное не шёнен.
Я так понял http://www.berserkworld.org/ самый лучший ресурс для закачки?

Автор: Egus 27.1.2009, 4:04

Ну если ты найдёшь на необъятных просторах рунета сайт другой группы переводчиков "Берсерка" на русский... он пока, если моя информация не устарела не лучший, а единственный но с качеством сканов и перевода у них тоже всё зашибись

Автор: yarik 30.1.2009, 22:54

Я пока еще не осилил даже половины глав, и полноценное мнение пока не буду писать, но кое что все таки выскажу. (Ибо не выдерживаю)

АВТОР, МАТЬ ЕГО, ГЕНИАЛЬНО РИСУЕТ *_*

Автор: Egus 31.1.2009, 1:51

А то ж! Лучший мангака в Ниппонии, блин! Хардкорная Старая школа - каждую мелкую морщинку на лице или завиток какой на доспехе - причём по фигу, один человек на картинке или 50. А чтобы додуматься до таких монстров - это уже не трава нужна, а что-то "ввенувводимое"
Кстати ещё одна глава 33-го тома вышла на русском

Автор: Ksiron 31.1.2009, 5:47

Хех, интересная глава. Как я понял чёрная тень это Гатс, а Гриффит это белый ястреб. Но, этот сон которые видели многие, это пиар Гриффита, тоесть примерный расчёт собитый, ведь Гатс давно непросчитаем.

Автор: Egus 31.1.2009, 6:43

А вот ты и ошибся! Чёрная тень в данном случае - это император Ганишка! Когда через н-ное кол-во глав увидишь, во что он превратиться - поймёшь почему

Автор: Ksiron 31.1.2009, 6:50

Я так не думаю, это подвох. Миура специально так замутил, хотя...

Автор: ZI66Y 31.1.2009, 6:58

да не все верно. император это. и гриффит должен дать ему ...зды (ну все поняли)
Гатс еще не дорос, чтобы про него вещие сны были. Уровень не тот

Автор: Ksiron 31.1.2009, 7:09

Гатс вообще не вписываеться и не будет вписываться как Рыцарь Череп. Да и вообще РЦ тоже свою важную роль сыграет

Автор: Витой 31.1.2009, 12:49

Дочитал до 25 главы. Мой мозг скукожен ))
На самом деле превосходная манга, читаю дальше

Автор: Bernadotte 31.1.2009, 18:26

странные вы люди... у меня уже два месяца часть 34 тома на русском лежит... а вы говорите что еще одну новую главу перевели из 33 %)

Автор: Ksiron 31.1.2009, 18:27

Интересно, что за чудо переводчики у тебя переводили?)

Автор: Bernadotte 31.1.2009, 18:34

висит эта радость на torrents.ru... если хочешь посмотри, мне влом)

Автор: ZI66Y 1.2.2009, 8:34

я этот перевод читал. ну в принципе неплохо, но тоже самое что и на англ читать.
а новая глава 33, это перевод berserkworld. для архива я оттуда качаю. а 33 прочитан больше месяца назад. насколько я знаю там с японского переводят, и сканы у них отличные

Автор: Витой 3.2.2009, 22:07

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1209919
Если кому 33-34 тома надо.

Автор: Egus 5.2.2009, 6:08

6-я глава 33-го вышла на Берсеркворде Эх, ещё 4 главы и опять ждать обновления почти год... или читать тот перевод на торрентсах...

Автор: ZI66Y 5.2.2009, 7:23

хотел спросить, что-нибудь известно о новой главе? когда Миура собирается делать вещи?

Автор: Витой 5.2.2009, 10:18

Ну лично я буду читать любительский перевод, а потом что выложат на берсеркворлде. Кстати уже 301 глава вышла на инглише

Автор: yarik 6.2.2009, 22:16

А что так? Оо

*Мысли по ходу прочтения*

Кто пустил в эту ВЕЛИКОЛЕПНУЮ мангу эту ДОЛБАННУЮ волшебницу с ее ДОЛБАННЫМИ элементалями ?????????????????????? __

p/s Хотя она конечно довольно ковайная, да. ^^

Автор: Bernadotte 6.2.2009, 23:19

если так рассуждать, то пати Гацу вообще не нужна) вообще в манге нет никого настолько брутального и крутого как главгерой, ну разве что рыцарь-череп, но это разговор отдельный

с другой стороны, хиляют они его, помогают, откалывают шутки, опять же не чувствует он себя одиноким... так что в пати какой-то смысл есть

хотя лично я считаю что лучший состав пати по всем параметрам - Пак и Гац... остальные нафиг не нужны %)

Автор: Egus 7.2.2009, 4:15

Ну вы правы оба... времена Пака&Гатса были самыми суровыми и именно поэтому на фоне гипертрофированной брутальности главгероя шутки Пака были как никогда смешными... с другой стороны партийцы не такие уж бестолковые - Серпико -скоростной боец для разборок с кучей мелочи, пока Гатс убивает каких-нибудь гигантов, Ширке - площадной магический урон, опять-таки мозги главгерою вправляет лучше всех Фарнеза - пока как персонаж со связями выруливает, но перспективы заметны(не буду спойлерить ярику ), эльфы - ЖГУТ и лечат... остаётся бестолковое мелкое Чмо с замашками шпаны и нелепыми амбициями... вот Исидро меня Реально бесит!

Автор: M@TuZel 7.2.2009, 6:55

А мне еще нравятся попытки Серпико достать Гатса. То он его выведет на обрыв, где он не может махать мечом, то заведет в зал с колоннами, где тот опять не может мечами махать.


Зачем Гатсу вправлять мозги? Многие(в том числе я) полюбили берсерк именно из-за жестокости ГГ, что тут нет банальных "разглагольствований" о спасении мира и тд и тп. Да и выкинуть надо эту Ширке из манги.


Фарнезу тоже не помешало бы слить в туалет, вообще странный персонаж какой-то.

Ну ладно, может вам нравятся эти персонажи , но по мне до них было лучше.

Мне вот интересно, как Миура будет заканчивать сюжет берсерка, потому что там столько сюжетных линий наплетено, и нам еще предстоит миниму 10-15 лет до ео завершения?

Автор: Ksiron 7.2.2009, 7:09

Ха ха, не трож его, нормальный перс)))

Зачем что в первом же бою его же доспех схавает его

Она щит и пресмотр за Каской

А насчёт кампании Гатса. Я когда-то уже говорил, что манга как будто превратилась в сёнен, в пати не было кровавых боёв, не было жестокости и т.п.
Но и Гатсу так проще и лучше. Пока он спокойно сразаеться на переводой, под присмотром Ширке, тыл закрыт Серпико и Фарнезой, да и Исидро может иногда помочь. Ну Эльфы это мед. помощь.

Автор: M@TuZel 7.2.2009, 7:18

Можно объяснить надобность любого персонажа, но пользы для сюжета от них - нуль. Хоят нет не нуль, а даже в убыток сюжету идет манге.


Помню в первых главах Гатс особо не лез на рожон, даже если вспомнить первые битвы с графами, то он даже позволял себя захватить, чтобы побольше узнать о них. А сейчас именно, что лезет на передовую.

Хотя если честно сстал подзабывать мангу, сейчас сижу и перечитываю ее))

Автор: yarik 7.2.2009, 7:20

Неееее...Фарнэза и Серпико хорошие и интересные персонажи. Исидоро тоже ИМХО свой человек. Про Пака и говорить не приходится.
Но вот эта волшебница, со своими элементалями реально портит атмосферу. Если Серпико раньше сражался с помощью клинка и хитрости, то теперь сражается с помощью магического клинка/плаща которые еще нормальны смотрелись бы в "Аллодах 2", но уже даже во 2ой Дьябле выглядели бы смехотворно. -__ - А еще все эти заклинания и т.п. Ну не то это.
И вобще вся арка про Троллей какае то слишком розовая и не интересная для Берсерка получилась. (Правда после проникновения в логово Тролей ситуация не много наладилась.)

з.ы. Единственная реальная польза (для манги) от волшебниц - это расказы про экзистенции, устройство мира и т.д.

з.ы.ы. Впрочем читать по прежнему интересно, картинка по прежнему виликолепна, а Гатс не подражаем. (Буду только надеется что Серпико потеряет свой дурацкий "элементальный" клинок -____-)

Кстатии да. Мне вот кажется что эта смена атмосфера не спроста. Автор как будто хочет дать отдахнуть Гатсу что бы потом еще глубже окунуть его в г****. Впрочем я еще слишком глуп и некомпетентен т.к. читаю пока только 26ой том. *Убежал дочитывать*

Автор: Ksiron 7.2.2009, 7:28

Там от многих пользя для сюжета нуль, вот вспомнить например тех проституток.
А они как раз введены для Каски, без них Каска как всегда куда-то бы убежала.
Да и метку свою бы не закрили они...


А теперь по поводу магии и т.п. На самом деле это единственное противопостовление апостолам и Гриффиту. Да и она же не неоткуда взялась, она была, когда-то, пока из не начали истреблять... Это как раз говорит о страшной Инквиции.
Эльфы то по магические существа по своей натуре.

Автор: Витой 7.2.2009, 7:50

И всё-таки потеряла свою особенность манга. Хуже не стала, но потеряла. Мне вот например это всё сильно напоминает Перумова, хотя у Миуры есть ряд отличий, причём весьма и весьма интересных. Ещё очень понравилась его интерпретация "глубины мира".

Автор: Ksiron 7.2.2009, 7:53

Это переходный период, от них никуда не денешься)

Автор: Витой 7.2.2009, 7:56

И всё-таки надеюсь он её дальше развивать не будет..так быстро. Пока у него всё отлично выходит, не получается сборная солянка из разных идей. Надеюсь он побыстрее подойдёт к основным событиям.

Автор: Bernadotte 7.2.2009, 7:58

Как вы думаете, безумие скушает Гаца? И если скушает, останется ли он в пределах силы доспеха или физически преобразится в настоящего монстра?

Автор: M@TuZel 7.2.2009, 7:59

Одно дело персонажи, которые введены на 5-10 главок, совершенно другое - одни из оснонвых персонажей. Ты не согласен?


Противопоставление рукам бога какой-то магии?! Мне кажется, что немного глупо противопостовлять божеству какую-то магию.

Да конечно, манга сильно изменилась, для кого-то даже в лучшую сторону. Но по мне до, введения Ширке, Фарнезы было лучше. Исидоро с Серпико персоны в какой-то мере интересные, даже кое-что интересное привносят в мангу, как то тактика Серпико.

Конечно может быть глупо, но я рассматриваю вызод безумия полностью, как единственный шанс Гатсу сравняться с Фемто.

Автор: Ksiron 7.2.2009, 8:12

Ну, всё это переход к основным собитиям. От этого не денешься, любому мангаке приходиться рисовать такие переходы)

А вот тут то интересно. Ему вроде РЦ сказал обнажды, если ты выбираешь месть то забудь о Каске, если Каску, то забудь о мести, ибо он потеряет и то и другое. И выход этого монстра как раз зависит от его выбора.

Предтавил как Гатсу было бы туго без напарников, как каждую ночь он махал своим мечом, а днём надо спать, а тут ещё и за Каской смотреть. Да и при встрече с Апостолами он был бы слит. А тут и доспех ему подогрели и подмогу.

А грубую силу противопостовлять божеству?
Вообще-то, они как раз не магические существа, эти руки бога, так что магия Гатсу может помочь. Хотя, она ему лично не нужна)

Автор: Витой 7.2.2009, 8:17

Сложно сказать..сейчас - нет, не поглотит его безумие. А вот что будет дальше, это уже чисто по идеи автора, всё зависит от обстоятельств. Потеряет близких ему людей - возможно. Потеряет близких людей от руки апостола - возможно воспользуется бехелитом. Потеряет всё - кранты Гатсу, как личности. Хотя..может быть и через это сможет пройти, воля у него нечеловеческая.


Согласен. Любят люди принимать слово "бог" за одну величину.

Автор: Bernadotte 7.2.2009, 8:18

вряд ли... я думаю он впадет в безумие, но ненадолго... та же магичка его может спасти например... а за время проведенное в этом состоянии он сделает что-нибудь интересное - например порежет всю пати убьет Фемто

хотя в прошлый раз я предугадывая концовку Хельсинга ставил на то что Ал и Дева нанесут друг другу смертельные раны, а уже потом на руках Интегры главгерой улыбнется и прикажет долго жить... не сошлось ни разу %)

Автор: Ksiron 7.2.2009, 8:20

А смысл? И чтоб им воспользовать нужно чем-то жертвовать, а ему уже нечем) Да и он сам не будет им пользоваться, он нужен как раз для того чтобы вызвать его.
У меня есть идея, что этот бехелит попадёт кому-то другому, либо с его команды, либо тому клану кушан - барарака или как их там.



А я думаю, что возможно Гатс умрёт, унеся с собой всех рук бога, апостолов и всю эту нечисть. И будут потом слагать про него легенды и т.п.

Автор: Витой 7.2.2009, 8:22

Да пока вроде хорошо всё, мне нравится). Магию может победить только магия! © (кто Джеки Чана смотрел мультик)


Ну я имел в виду не всех близких..кто-то должен конечно для жертвы остаться.
Бакирака..

Автор: Ksiron 7.2.2009, 8:26

Я вот думаю, будет ли что-то новое у Гатса, и если будет то что?
Новое оружие? Думаю нет.
В стране Эльфов может решиться этот вопрос. Возможно будет что-то с его потеряной рукой, ибо был намёк на это.
Магия у Гатса? Это не его, она ему нужна для сдерживания в себе монстра.
Может апгрейд своего доспеха, было бы круто)


Такой вариант сразу отпадает)

Автор: M@TuZel 7.2.2009, 8:27

Если честно, то хотел бы увидеть такую концовку - фемто убивает Гатса, на котором надет доспех, Гатс падает и тут же вырывается "внутренний" Гатс, который и будет биться наравне с Ястребом.

В принципе, Каска то осталась, но я никогда в жизни не поверю, что Гатс пожертвует ее, да и она уже была жертвой так, что не катит. Хотя возможно именно для этого РЧ сказал эти слова :

Я ни в коем случае этого не делал. Да и Миура показал глупость этого, когда Гатс лишь грубой силой попер на Фемто в первый раз(самое начало, когда граф хотел отдать свою дочь в жертву)

Магия не может быть противопоставлена Рукам бога по одной причине - у Гатса нет ни одной магической вещи(про доспех берсерка не говорить его природу мы не знаем), даже когда Ширке предложила ему магический топор, то Гатс отказался. Он выбрал закаленный им самим тесак.

Автор: Витой 7.2.2009, 8:47

Он отдаст бехелит королю эльфов, как плату за восстановление памяти Каске..на счёт всего остального ничего не приходит в голову. Оружия он своего лишиться не может, брони берсеркера тоже.

Ну это тык в небо был..


Не..не думаю. Слишком просто.

И тем не менее Гатс не справился бы с королём-апостолом без помощи Ширке (когда она ему навела удар ментальным зрением). И против этого деда-мага тоже навряд ли.

Автор: Bernadotte 7.2.2009, 8:53

Ну это-то да... но не надо недооценивать Гаца... вспомни как он дрался с Зодом один на однн... у него были все шансы победить.

Автор: Витой 7.2.2009, 8:58

Зода он мог разрубить, а тех двоих нет. Точнее деда того элементальщика ещё мог одолеть мечом, но вот короля-апостола..
Ну теперь ему уже от магии не отвертеться никак. Раз Миура затеял внедрение магии, то вряд ли это всё резко застопорит..да и Гатсу ведь нужно становиться сильнее, а вариантом не так много. Магия - один из них.

Я просто не до конца разобрался в этих апостолах руки бога..насколько они сильны? А чёрт их знает..как автор манги захочет, так и будет, чем сильнее будут апостолы, тем сильнее должен быть Гатс. Точнее не так..чем сильнее Миура хочет развивать тему магии, тем сильнее будут апостолы руки бога. Но чего-то как-то мне это не нравится..вот я всё к чему. Интересно, как он будет дальше разбирать всю эту тему.

Автор: Egus 7.2.2009, 9:24

Ну я к примеру думаю, что один представитель Руки Бога будет драться не с Гатсем - это Войд(человек-мозг ) - у них с РЧ очень старые и личные счёты... с бехелитом у Гатса вообще интересная ситуация - даже если бехилит подчинится воле Гатса и произойдёт жертва ну скажем кого-то из его друзей(добровольная) или кучи второстепенных персонажей(да хоть тех же солдат кушанских) - получение апостольской силы ещё не ставит человека, даже такого как Гатс на один уровень с Абсолютом - Грффитом(тем более у Гатса бехелит жёлтый, а королевский-красный - круче ) Реально прогноз по сюжету - это с большой вероятностью Каска снова станет полноценным человеком в Эльфхайме, опять же не исключаю присоединения Силата к "нашим" - он хоть и глава клана убийц, в сущности - человек чести, вся эта нелюдь ему противна...
ЗЫ: парни я тащусь... идёт чистейшая дискуссия по манге - никакого флуда! Наруто и Блич нервно стоят в стороне и курят...

Автор: Bernadotte 7.2.2009, 9:33

мне интересно как ты определил цвет бехелита в черно-белой манге



а все потому что модератор в теме

Автор: Egus 7.2.2009, 9:42

В манге цвета указывались в разговоре
Я здесь модератор! Некоронованный король темы "Берсерк"