|
|
Новости политики и общественной жизни |
|
|
|
  |
Ответов(80 - 99)
| АндрейР™ |
 21.6.2009, 10:24
|
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
|
Цитата(Masha_Klim @ 21.6.2009, 9:59) 
Ну хорошо, кажется, я поняла. Ты считаешь, что нынешний кризис - это тот самый тупик, из которого выход один: разрушить здание и начать с нуля? Слава богу, это не очевидно...
Прямо какая-то революционная точка зрения. ))) Хотя я уважаю революции...
Но я не вижу пока, чтобы в уши лили нечто о необходимости воевать со всем миром. Вот не вижу. Этого не делают у нас, этого не делают в США и Европе, этого не делают власти Китая. Я о том и говорю, что сейчас этого не происходит. И в дни моего детства нагнеталась истерика именно за счёт мысли, что НА НАС могут напасть, поэтому и вооружение гнали. А мы - боже упаси! Мы чтобы первые на кого-то напали? Да мы сыты войной по горло!
И сейчас тоже. Ты говоришь - нальют в уши что угодно. Пусть попробуют вякнут о необходимости войны. Знаешь, что начнётся в обществе? Не захочет народ воевать. Они получат бунт.
Антивоенные настроения - это один из краеугольных камней современной политики. Не допустить войны на своей территории.
На самом деле, я считаю, что в обществе есть свои процессы, которые влияют на всех: и на народ, и на правительство. И война возникает не потому, что этого захотела правящая верхушка / тайное общество масонов / тайное общество иллюминатов / мафия. Войны возникают по другим причинам.
Дело в том, что нынешний экономический кризис, конечно, к войне не приведёт, он не является веской причиной. Но он показал, что вся современная мировая экономическая система слаба, построена неверно и даже опасна. Но основной причиной будет политика, попытка развивающихся стран занять место "царя горы", которое, к сожалению, уже занято. Дать обществу обоснование войны нетрудно. Давай посмотрим на те события, которые уже были - "конфликт" в Грузии. Многие ли в России были против того, что Россия там сделала? Многие ли вообще поняли, что там произошло на самом деле и, особенно важно, что могло произойти, будь обстановка в мировой политике чуть более напряжённой? А если грузины решили бы воевать за свою Родину? А наши бы начали их затирать? А пиндосы им бы помогли? А.......? Мы бы тут считали, что защищали интересы России и Абхазии, а в Америке считали бы, что помогали защитить Грузию. Мы бы считали, что войну начал пиндостан, а они - что мы. О, обосновать войну очень просто! Обычно, войны возникают не потому, что их кто-то хочет, а по объективным причинам... Цитата(Джуго @ 21.6.2009, 10:43)
Из ваших высказываний могу сделать вывод что государство это механизм по превращению людей в говно. Если для обновления экономики и снижения политической обостренности ситуации нужно идти стрелять людей, это разруха. Почти по профессору Преображенскому. Куда там кризису, если для политиков естественно рассматривать свое общество как помойку, которую нужно "подновить".
Цитата(Blackheart @ 21.6.2009, 10:54) По-моему это очевидно.  Нет. Государство - это организация, пользующаяся тем, что большинство людей, как ни неприятно, г*вно. Некая серая масса, которой всё по-фигу. |
|
|
|
|
|
| Masha_Klim |
21.6.2009, 10:38
|
Сёгун (Полководец NeDr)
Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский
|
Цитата(АндрейР @ 21.6.2009, 14:24)
Многие ли в России были против того, что Россия там сделала? Многие ли вообще поняли, что там произошло на самом деле и, особенно важно, что могло произойти, будь обстановка в мировой политике чуть более напряжённой?
Не знаю, поняли или не поняли, но я была категорически против. И многие были против. Почему же, это многих ужаснуло. Грузины нам не чужие. А там, наверху, изучают общественное мнение. И к счастью, у наших хватило ума вовремя остановиться. Я ведь не к тому говорю, что война невозможна. Я делаю ставку на здравый смысл. У политиков должна голова варить. Полагаю, у современных политиков, политиков новой формации, она варит. |
|
|
|
|
|
| Masha_Klim |
21.6.2009, 11:11
|
Сёгун (Полководец NeDr)
Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский
|
Цитата(Ksiron @ 21.6.2009, 14:28)
В этом то и проблема, что всем пофигу, главное чтобы их не трогали, ибо их интересуют только их проблемы.
Толь, может быть, даже и так. Но во-первых, всё же не у всех. А во-вторых, война затрагивает кровные интересы каждого. Мировая война. Народ напуган мировыми войнами, ещё не забыл их и не желает их, не хочет рушить собственного благополучия. Я не представляю себе, чтобы обыватель вот сейчас возжелал мировой войны. Как в Германии народ потянуло на завоевания. Цитата(Ksiron @ 21.6.2009, 14:46)
Дело не в варить/не варить, дело совсем другом. Надо будет то сделают войну.
Вот какую? На чужой и небольшой территории и так делают, и то выходит тяжело. Моё мнение, что если они заикнутся о мировой, слетят со своих постов немедленно. Их уберут - оппозиция при мощной поддержке населения. |
|
|
|
|
|
| АндрейР™ |
21.6.2009, 11:18
|
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
|
Цитата(Ksiron @ 21.6.2009, 14:28)
В этом то и проблема, что всем пофигу, главное чтобы их не трогали, ибо их интересуют только их проблемы.
Цитата(Ksiron @ 21.6.2009, 14:46)
Дело не в варить/не варить, дело совсем другом. Надо будет то сделают войну.
К сожалению, согласен. Цитата(Masha_Klim @ 21.6.2009, 15:11)
Моё мнение, что если они заикнутся о мировой, слетят со своих постов немедленно. Их уберут - оппозиция при мощной поддержке населения.
Хотел бы быть согласным с таким мнением, оно мне очень импонирует. Но нет. |
|
|
|
|
|
| Джуго |
21.6.2009, 12:42
|
Тайса (Полковник)
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 547
Регистрация: 21.10.2008
Пользователь №: 2 652
Ваш год рождения: 1900
Пол: Мужской
|
Цитата(АндрейР @ 21.6.2009, 14:24) Нет. Государство - это организация, пользующаяся тем, что большинство людей, как ни неприятно, г*вно. Некая серая масса, которой всё по-фигу. В таком случае они лидеры среди говна, самое высококачественное говновое говно, заботливо выпестовывающее разруху и говно из электората. Спрошу как серое быдло, которому пофиг: вы мне скажите, какое удовольствие нормальному человеку нырять в перипетии этого вашего политического говна, т.е. быть "не пофигу"? Вы многое делаете для того, чтобы вам было не пофигу? |
|
|
|
|
|
| Фантазёр |
21.6.2009, 12:48
|
Yeah, baby!
Группа: Сенпай
Сообщений: 2 722
Регистрация: 9.8.2007
Пользователь №: 15
Пол: Мужской
|
Цитата ты никогда не думал, что Россия в той ситуации была-таки агрессором, а всё остальное - г*вно, налитое тебе в уши? В чём её агрессия была? Может откроешь глаза. |
|
|
|
|
|
| АндрейР™ |
21.6.2009, 16:23
|
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
|
Цитата(Джуго @ 21.6.2009, 16:42)
В таком случае они лидеры среди говна, самое высококачественное говновое говно, заботливо выпестовывающее разруху и говно из электората.
Спрошу как серое быдло, которому пофиг: вы мне скажите, какое удовольствие нормальному человеку нырять в перипетии этого вашего политического говна, т.е. быть "не пофигу"? Вы многое делаете для того, чтобы вам было не пофигу?
По первому абзацу - попробуй понять о чём я писал... Удовольствия никакого. Чтобы мне было не пофигу, я делаю только одно - думаю. Цитата(Фантазёр @ 21.6.2009, 16:48)
В чём её агрессия была?
Может откроешь глаза.
В несанкционированном вводе войск на территорию суверенного государства. Мне казалось, что это очевидно... |
|
|
|
|
|
| Фантазёр |
21.6.2009, 16:50
|
Yeah, baby!
Группа: Сенпай
Сообщений: 2 722
Регистрация: 9.8.2007
Пользователь №: 15
Пол: Мужской
|
Цитата В несанкционированном вводе войск на территорию суверенного государства. Мне казалось, что это очевидно... Россия второй ввела свои войска на защиту Осетии от Грузии, ведь так? |
|
|
|
|
|
| Фантазёр |
21.6.2009, 18:04
|
Yeah, baby!
Группа: Сенпай
Сообщений: 2 722
Регистрация: 9.8.2007
Пользователь №: 15
Пол: Мужской
|
Цитата
Куда ввела второй? Кто был первым?
Грузия напала на Осетию, Россия заступилась и погнала Грузию назад, вступив на грузинскую землю. Или всё не так было? Просвяти, что же там случилось и в чём Российская агрессия выражается и по-подробнее, чтоб вопросов не возникало  |
|
|
|
|
|
| Кирилл |
21.6.2009, 18:12
|
Тёсё (Генерал-полковник)
Группа: Сенпай
Сообщений: 8 460
Регистрация: 16.7.2008
Из: Нирвана
Пользователь №: 2 364
Пол: Мужской
|
Цитата Или всё не так было? Просвяти, что же там случилось и в чём Российская агрессия выражается и по-подробнее, чтоб вопрос не возникало Эх... политика дело грязное. Давай просто предположим. Осетия - важная точка связи между Ираном и Америкой. Что мешало нашим профинансировать в нужный момент основные антигрузинские организации, взбисить пожирателя галстуков, чтобы тот ввёл войска и проиграл? По сути ничего. И таких вариантов миллиарды. А правды никогда не узнаем. |
|
|
|
|
|
| Фантазёр |
21.6.2009, 18:45
|
Yeah, baby!
Группа: Сенпай
Сообщений: 2 722
Регистрация: 9.8.2007
Пользователь №: 15
Пол: Мужской
|
Цитата Эх... политика дело грязное. Давай просто предположим. Осетия - важная точка связи между Ираном и Америкой. Что мешало нашим профинансировать в нужный момент основные антигрузинские организации, взбисить пожирателя галстуков, чтобы тот ввёл войска и проиграл? По сути ничего. И таких вариантов миллиарды. А правды никогда не узнаем. Меня просто удивила информационная война, когда на Россию валили всё и вся. Допустим, Россия скрыто и заставила пойти безумца в атаку на Осетию, но в открытую то потом Россия оказалась защитником. Но её всё равно пытались очернить, тем что, якобы она первая на территорию Грузии вступила. Вообщем, я о том, что поссорить народы - плёвое дело(Это всё СМИ), поэтому война может начаться хоть завтра. |
|
|
|
|
|
| АндрейР™ |
21.6.2009, 20:15
|
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
|
Цитата(Фантазёр @ 21.6.2009, 22:04) Грузия напала на Осетию, Россия заступилась и погнала Грузию назад, вступив на грузинскую землю. Или всё не так было? Просвяти, что же там случилось и в чём Российская агрессия выражается и по-подробнее, чтоб вопросов не возникало Офигеть... Как Грузия могла напасть на Грузию? Россия может напасть на Тверскую область? И должна ли тогда Америка встать на защиту Тверской области и ввести войска в Москву? Южная Осетия и Абхазия - территория Грузии. Это закреплено ООН. Официально. Да, там был конфликт. ООН поручил России миротворческую миссию. Российские войска, таким образом, находятся на территории этой части Грузии (!) официально. Но кто дал России право вводить войска на территории остальной части Грузии?! Обычная банальная агрессия... Вообще всё, что там происходит - внутреннее дело Грузии. И то, что там торчат наши, уже само по себе нарушение прав Грузии как суверенного государства. А тут Россия вообще обнаглела... P.S.: считаю, что наши поступили правильно, с точки зрения интересов России. Но если рассматривать в целом, то это, конечно, беспредел. Цитата(yarik @ 21.6.2009, 23:37)
Я фактически уверен что насчет Грузии у Росии и Америки была своя определенная договоренность. Вся выгода была условно поделенна, и дальше лишь было дело техники каждой стороны отхватить в результате больше чем "по договоренности". Россия усиливает влияние на Осетию, и пиарится среди "своих". Америка временно усиливает влияние в Грузии (навернека в долги пред собой втянули. Они всегда так делают ) и усиленно антипиарит Россию среди "своих". Впрочем это предположение "вилами по воде" писанное и основанное больше на моем спорном знании истории/ современной политики, и опелированьи к стандартным механизмам деятельности "разумной верхушки государства". Уверенность моя - тут больше из интуиции проистекает.
ИМХО - Россия наварила все же больше. А граждан жалко - и там, и там.
Я думаю, что договорённостей не было, по ходу дела решали. А в остальном +1 |
|
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |
