Обсуждение Казино.

Если вы хотите написать о чем-то, что так или иначе связано с Казино и это "что-то" НЕ является вопросом по вашей ставке/заявлением на ставку - пишите в эту тему. Из основной темы такие посты будут удаляться без предупреждений. Так будет делаться для удобства тех, кто ведет тему Казино и принимает/выплачивает ставки.

Все интересующие вас вопросы, связанные с чужими, а не вашими ставками, все предложения по улучшению работы Казино, все претензии к ведущим проекта - всё сюда.

Ссылка на основную тему с Казино : http://nedr.net/anime/index.php?showtopic=5381&st=0

===

Моё мнение - ставки выиграли Видимо, теперь дело за Андреем От него всё зависит!

Считаю обе ставки проигравшими. Почему?
По обеим ставкам: В обоих случаях основной причиной была заявлена "нарутотерапия". А по манге она не стала основной причиной, да и вообще повлияла крайне незначительно. Основными причинами стали "киллербитерапия" и демонстрация Наруто силы.
По первой ставке дополнительно: Наруто и не надо было побеждать Цунаде.
По второй ставке: Зависимость от противостояния Наруто и Эй была явно более предопределяющей, чем слова Наруто.


Почитав мнения добавлю, что "нарутотерапия" вообще не сработала на Райкаге. Вообще. Ни на чуток. Сработала "киллербитерапия". А это другое

А почему же тогда после действий Би, Райкаге все же решил убить Наруто и сделал бы это, если бы Наруто не увернулся?

Ну да ладно. Раз большинство решило так. Так тому и быть.

А ты знаешь, он не решил убивать. Он решил атаковать с достаточной для убийства силой. И когда первая атака оказалась безуспешной, так как Наруто проявил силу самого высокого полёта, этого стало достаточно, чтобы Эй не продолжал, хотя мог бы вполне. То есть целью той атаки не было уже убийство, - терапия Би подействовала вполне - целью была проверка и не более того.

Ладно, спорить не буду. Раз решил, значит решил.

Итак... двое против, один за. Решение принято. Благодарю супермодераторов Андрея и Эгуса за помощь.

Шнайзель, а как ты свою ставку в Наруто оценил. Решение по Зецу принято вроде.

Ты про мою ставку о том, что Шикаку не сможет решить проблему с Зецу? Оценивал ставку не я, а Йос. А проиграет она тогда, когда армию шиноби избавят от творящих резню Зецу. Пока что этого ещё не произошло. Выиграет же она в том случае, если армия шиноби полностью сольется об Зецу, или если Зецу будет побежден/устранен не способом Шикаку, а как-либо иначе.

ИМХО



Насколько я понял он смог придумать, как их обезвредить. Ведь ты ставил не на обезвредит или нет, а на придумает....

Однако как показала практика сколько людей столько и мнений.

Придумать, как обезвредить и обезвредить есть очевидно разные понятия.

Окей, давай тогда конкретней. Что придумал Шикаку? Что Наруто в сен-моде почувствует Зецу. А с чего он это взял? Только на основании эпизода с Кисаме. А кто сказал, что Кисаме, слившийся с Самехадой, это то же самое, что техника Зецу, и что если можно почувствовать эмоции и негатив сквозь одно, то можно почувствовать и сквозь другое? Никто не говорил. Так что предположение Шикаку по-любому требует проверки. Если проверка будет успешной - тогда можно будет говорить о том, что он действительно придумал как это сделать (даже если само обезвреживание провести не удастся), тогда и ставка проиграет.

Иными словами - "Шикаку придумал как обезвредить Зецу" и "Шикаку кажется, что он придумал как обезвредить Зецу" - это тоже довольно-таки разные понятия. Пока что с уверенностью можно утверждать лишь второе, но никак не первое.

Ну так у тебя же не сказано, что придуманное им обязательно подействует. Сказано " Не придумает". Он "придумал". А ошибочность его мнения уже как то не входит в рамки ставки.

Подразумевается, что входит)) Хотя, конечно, ты можешь уточнить у Йоссариана, что имел в виду он, когда принимал мою ставку.

Не, уточнять не буду. Я так вообще своё мнение просто высказал. Так может тебе спросить у Йоса?

Пока не вижу смысла, т.к. эта моя ставка, скорее всего, по-любому проиграет, это лишь вопрос времени. Реально будет смысл задавать этот вопрос только если способ Шикаку действительно не сработает или если не представится возможности это проверить.

Знаешь поговорил на эту тему с Критиком и уже не уверен в сваей позиции. Достаточно веские доводы он приводил к тому, что все же отец Шикамару не нашел решение.

Мне даже интересно какие)) Я только два "но" вижу :

1. Как я уже говорил - возможно Наруто даже в рикудо-моде не сможет чувствовать Зецу
2. Возможно Наруто не сможет совмещать одновременное использование рикудо-мода и большого числа клонов, а по-одному вычислять - всю армию перережут, прежде, чем они успеют.

Да не. Видишь ли, это к твоей ставке не относится. У тебя было "НЕ придумает", а он в этой вот главе "придумал". Получится или нет дело десятое в ставке это не говорилось, а ты как я помню формалист. Однако Критик смотрит на это так, что отец Шикамару "НЕ придумал", а воспользовался готовым решением. Ну как то так

"не придумает" срабатывает в двух случаях, на мой взгляд. Во-первых, если идеи нет вообще. Во-вторых, если идея доказанно неверна, ошибочна, провальна.

Лично для меня "не придумал" означает если идеи нет вообще. Если же идея ошибочна, то идея придумана но не верна. Но ведь это не исключает факт того, что человек придумал решение проблемы. Ведь в тот момент он предполагал что решение может или 100% окажется верным. К такому термин "Не придумал" не подходит. ИМХО