|
Blackheart |
13.8.2008, 7:29
|
король ящериц
Группа: Пользователь
Сообщений: 18 297
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской
|
С чего начать? Да хотя бы с того, что Толкин--основоположник современного жанра фэнтази. Необычайный демиургический дар позвлял творить ему необычайно красочные и продуманные миры где происходит борьба Света и Тьмы. Но не стоит упускать из внимания и малые произведения, наполненные юмором и печалью, и стихотворения. И ещё. В первую очередь Толкин--профессор филологии и переводчик. Поэтому так же нельзя обходить стороной его переводы саг и сказаний, а так же многочисленные статьи и лекции, посвящённые "сказочности", сконструированным языкам, литературе эскейпа и т.д._________________________________________________ Сильмариллион: Песнь о Сильмариллах, история Средеземья от сотворения Арды до падения Гортхаура во времена Последнего Союза.Творение.... Что есть созданное руками детей Эру? Этого не под силу понять даже Валарам... Создать то, что важнее жизни и потерять. Что можно преступить, жаждя света и обладания? Какова дорога Младших Детей Илуватара? Насколько тяжело бремя бессмертия и прорицания? ---------------------- Моё мнение: Хм... Огромное множество персонажей, отличные архетипы(один только Феанор чего стоит!), языки, созданные Толкином.. Да много чего. ИМХО--стоит почитать, правда ситль слишком "тяжелый"(хотя лично мне нра). Одно "НО". Тем, кто читал "Калевалу", "Младшую Эдду", "Старшую Эдду" будет немного не интересно. Властелин Колец: продолжение истроии Кольца Всевластия, Война Колец, низвержение Гортхаура.--------------- Моё мнение: Тут сложно выразить словами... Мир на удивление полный и завершенный, красочный. Да и мастерство Толкина как пейзажиста просто восхищает. Хоббит, или Туда и обратно: Начало саги о Средеземье. --------------- Моё мнение: По-своему уютный мирок детской сказки, постепенно совершающей эволюцию во что-то грандиозное. Малые произведения, стихотворения, статьи, лекции. -------------- Моё мнение: Ну.. Тут в строчку не уложиться, но читать стоит всем, иначе восприятие мира Толкина будет "недо...".
|
|
|
|
|
|
Ответов
АндрейР™ |
30.3.2009, 17:28
|
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
|
Цитата(Blackheart @ 5.10.2008, 19:56) Ё.. Народ! Неужели никто Толкина не читал?! Ладно там малые произведения.. Но уж "ВК", Сильм и Хоббита... Я не ожидал такого. Читали, конечно-же! Как можно не читать классику?! Довелось почитать все, что издано на русском языке. Если говорить об основных крупных произведениях, то "Властелин колец" и "Хоббит" очень приятное и легкое игровое чтиво самого высшего класса. Но мне больше всего нравится "Сильмариллион". Он, конечно, тяжелее, но насколько силен! Один оригинальный космогонический миф чего стоит! Смущает только одно. Сильнейшая книга (и еще некоторые) выпущена уже после смерти автора, под редакцией его сына Кристофера, а значит это уже не совсем он...( Цитата(Masha_Klim @ 15.1.2009, 10:49) Толкин не тем берёт. Моё мнение - Толкин как художник слова уступает классикам. Но как личность - нет, не уступает. Он их поля ягода.
Интересные мнения об этом авторе... У него вряд ли были проблемы с языком, на протяжении 20-ти лет Толкин был профессором кафедры англосаксонского языка оксфорда! Занимал должность заведующего кафедрой! Но есть нюанс. Это переводы... Не так-то просто переводить литературу такого уровня. Мне довелось почитать Толкина в разных переводах - разница огромна, просто невообразима! А сам Толкин по языку - признанный мастер, достаточно почитать английские (не американские) ресурсы
|
|
|
|
Masha_Klim |
30.3.2009, 19:23
|
Сёгун (Полководец NeDr)
Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский
|
Цитата(АндрейР @ 30.3.2009, 21:28) Интересные мнения об этом авторе... У него вряд ли были проблемы с языком, на протяжении 20-ти лет Толкин был профессором кафедры англосаксонского языка оксфорда! Занимал должность заведующего кафедрой! Но есть нюанс. Это переводы... Не так-то просто переводить литературу такого уровня. Мне довелось почитать Толкина в разных переводах - разница огромна, просто невообразима! А сам Толкин по языку - признанный мастер, достаточно почитать английские (не американские) ресурсы
Ну что ты - это не проблемы! Разве я говорила, что у него был плохой язык! )) Но есть разница между просто правильным литературным языком и языком талантливым, особенно красочным, оригинальным, смелым, неожиданным. Понимаешь, что я хочу сказать? Гоголь не был профессором, но какой у него был язык! О переводах не говорю, всё-таки читала ВК в оригинале.
|
|
|
|
АндрейР™ |
30.3.2009, 19:51
|
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
|
Цитата(Masha_Klim @ 30.3.2009, 23:23) Ну что ты - это не проблемы! Разве я говорила, что у него был плохой язык! )) Но есть разница между просто правильным литературным языком и языком талантливым, особенно красочным, оригинальным, смелым, неожиданным. Понимаешь, что я хочу сказать? Гоголь не был профессором, но какой у него был язык!
О переводах не говорю, всё-таки читала ВК в оригинале.
По существу. Гоголь - да, но мне кажется следует проводить сравнения внутри жанра... От души. Испытываю сильное чувство зависти к уровню твоего инглиша, спорить не готов, в оригинале читал Хоббита, но кое-как справился, тут не до оценки языка автора...
|
|
|
|
Masha_Klim |
31.3.2009, 5:49
|
Сёгун (Полководец NeDr)
Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский
|
Цитата(АндрейР @ 30.3.2009, 23:51) По существу. Гоголь - да, но мне кажется следует проводить сравнения внутри жанра... От души. Испытываю сильное чувство зависти к уровню твоего инглиша, спорить не готов, в оригинале читал Хоббита, но кое-как справился, тут не до оценки языка автора...
А я фэнтези не читаю... Только Толкина. Кстати, уровень английского у меня невысок. Просто я прочла этот роман по-русски, знала текст хорошо, а потом прочла по-английски со словарём. Зная перевод, гораздо проще читать.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Blackheart Джон Рональд Руэл Толкин 13.8.2008, 7:29 Gin Читал все три, а Сильм все равно люблю :) Турин -... 13.8.2008, 10:54 Regis
Кстати, а у кого какое отношение к "Черной К... 13.8.2008, 11:33 Gin
Я фанфики по Профессору не читаю...
Ну Регис, ... 13.8.2008, 11:38 Blackheart
Турин - The BEST! (ну не считая Мелькора, к... 13.8.2008, 15:12 Gin
А Мелькор жалок.... -_- Валар, по силе превосхо... 13.8.2008, 15:47 Violet Goblin
Ниену ненадо знать вовсе, её писулька даже хуже д... 13.8.2008, 15:35 Blackheart Лучше это возьми в теги спойлера. Обведи и в полно... 13.8.2008, 15:56 Gin
Лучше это возьми в теги спойлера. Обведи и в полн... 13.8.2008, 16:07 Blackheart Мдя... Яркий пример, как, извините, из нормального... 13.8.2008, 16:16 Gin
Мдя... Яркий пример, как, извините, из нормальног... 13.8.2008, 16:40 Blackheart
Некоторые читали, безусловно. Тут просто срабатыв... 13.8.2008, 16:47 Gin Вот кстати, если уж ты в начале упомянул Калевалу(... 13.8.2008, 17:03 Blackheart
Турин - Куллерво, там начиная от почти идентично... 13.8.2008, 17:14 Gin
При написании Сильма Толкиен опирался на "Ка... 13.8.2008, 17:31 Blackheart
Какой именно из гномьих языков - кхуздул или язык... 13.8.2008, 17:44 Blackheart Ё.. Народ! Неужели никто Толкина не читал?... 5.10.2008, 15:56 Masha_Klim Еще как читали. И ВК, и "Хоббита", и ... 5.10.2008, 16:28 Blackheart
Еще как читали. И ВК, и "Хоббита", и ... 5.10.2008, 16:40 Gin
Особенно "Кузнец Джайлз".
Эээ... ... 6.10.2008, 5:11 Masha_Klim
Мне гномы, или точнее - dwarfes(дварфы :) ) По ср... 6.10.2008, 15:02 gussamova_fg Читал только Вк и Хоббита... примерно месяц назад ... 5.10.2008, 16:34 Masha_Klim И как впечатления?
"Властелином колец... 5.10.2008, 16:36 Masha_Klim Ты знаешь, "Кузнеца" я прочла. Книжка пр... 5.10.2008, 16:53 Blackheart
Ты знаешь, "Кузнеца" я прочла. Книжка п... 5.10.2008, 17:02 Masha_Klim
Как я понял суть этой, можно сказать, басни: наст... 5.10.2008, 17:10 Blackheart
Это у тебя что-то личное. :) Вообще-то мне нравит... 6.10.2008, 15:18 Masha_Klim
Значит мне перевод плохой попался. :)
ээ... не д... 6.10.2008, 18:28 Blackheart
ээ... не дразни! А то сейчас сяду на своего л... 7.10.2008, 16:05 Ataman Ну, от Толкиена я читал только трилогию про Братст... 7.10.2008, 16:11 Gin А у меня, блин, дома Муравьёв-Кистяковский... нена... 7.10.2008, 18:41 Masha_Klim
А у меня, блин, дома Муравьёв-Кистяковский... нен... 7.10.2008, 19:20 Regis
Я тоже терпеть не могу этот перевод. И даже не за... 8.10.2008, 16:30 Masha_Klim
Со слов человека, читавшего ВК в трёх-четырёх(не ... 8.10.2008, 16:47 Blackheart
А у меня, блин, дома Муравьёв-Кистяковский... нен... 8.10.2008, 15:43 Ганс Гнюше Читал и ВК и Хоббиты, Сильм. Вот теперь в моем спи... 10.10.2008, 16:29 Blackheart
Читал и ВК и Хоббиты, Сильм.
Ганс, это же форум... 11.10.2008, 8:25 Ганс Гнюше Вот сказать по честно ко всем книжкам несколько пр... 11.10.2008, 13:12 Blackheart Не зна.. Но мне всегда больше книги, чем кино нрав... 12.10.2008, 6:17 Masha_Klim
Не зна.. Но мне всегда больше книги, чем кино нра... 12.10.2008, 6:28 Blackheart
Ему эта идея не нравилась, это да. Но все-так он ... 12.10.2008, 6:38 Masha_Klim
А фильм--прекрасен, пока не прочтёшь ВК и Сильм. ... 12.10.2008, 6:46 Blackheart
Знаешь, мне кажется, в принципе невозможно перене... 12.10.2008, 6:54 Lutz Читал все три главных рассказа . Сильмариллион воо... 21.10.2008, 13:51 Gin
Так что некоторые заслуги у фильмов есть) Я напри... 21.10.2008, 14:06 Masha_Klim Да, насчет Рохана согласна! Очень здорово полу... 21.10.2008, 14:44 Lutz
А она в фильме и не совсем правильная как раз :) ... 21.10.2008, 15:52 lnsomnia как то тяжело читается...незнаю даж как дочитал то... 21.10.2008, 20:25 Deidara я фанаааат Толкиена)
ПРОШУ НЕ ФЛУДИТЬ ТУТ БОЛЬШЕ.... 22.10.2008, 11:36 Lutz Ыы, и этим всё сказано )
ПРОШУ НЕ ФЛУДИТЬ ТУТ БОЛ... 22.10.2008, 12:11 Blackheart У меня тут назрело кое-что. Все мы прекрасно помни... 26.10.2008, 16:00 Ганс Гнюше Где-то читал что он вроде как чуть ли не суть тавр... 26.10.2008, 17:15 Masha_Klim Дурацкий стишок, но чем-то заставил хихикать. :2ur... 27.10.2008, 5:10 Blackheart
А насчет Бомбадила я не знаю. Какой-то первый мла... 27.10.2008, 16:46 Regis
Майар... Не зна. Что-то качественно другое. Как м... 27.10.2008, 16:49 Blackheart
Хм... помнится в моей версии ВК(Муравьёв-Кистяков... 27.10.2008, 16:57 Regis
Хехех... В том переводе, к-рый у меня в наличии(я... 27.10.2008, 17:02 Blackheart
В принципе, его власть над Лесом напоминает Мелиа... 27.10.2008, 17:19 Ганс Гнюше Айнур в арде это физически не возможно. Если в Ард... 27.10.2008, 17:51 Regis
Айнур в арде это физически не возможно. Если в Ар... 27.10.2008, 17:56 Blackheart
Айнур в арде это физически не возможно. Если в Ар... 27.10.2008, 18:00 Gin Чёрт, "Волшебные миры Властелина колец" ... 27.10.2008, 22:02 Regis
А если брать глобально - майар он, ясен пень. Или... 28.10.2008, 15:33 Gin
Кажется, майя -- это женский род майар...
Вот я ... 28.10.2008, 19:08 Blackheart
Так что в "ВК" он воткнул Тома Бомбади... 28.10.2008, 16:56 Ганс Гнюше Кстати если почитать вступление к Детям Хурина, то... 28.10.2008, 17:03 Ганс Гнюше Тогда тут же можно упомянуть и урук-хай и рохирим.... 30.10.2008, 16:11 Blackheart Кста, меня заинтересовало, откуда ведут происхожде... 31.10.2008, 17:11 Ганс Гнюше Зато если бы он оттуда выбрался. Мне вот интересно... 31.10.2008, 17:26 Blackheart
Зато если бы он оттуда выбрался. Мне вот интересн... 31.10.2008, 17:37 Gin
А что за синие? Вроде ослабленных майаров, исстар... 31.10.2008, 17:54 Blackheart А таки никто ничего не смог про оркские наречия пр... 1.11.2008, 16:04 Ганс Гнюше Ну там трудно делать выводы. Ибо с наречиями среди... 1.11.2008, 16:41 Gin Прочитал "Дети Хурина", уже недели две к... 11.12.2008, 16:01 GodFatheR А я только прочитал ВК впечатление хорошее так на... 10.1.2009, 11:39 Ганнибал Август читал... поклонники, извините, но Толкин...короче ... 14.1.2009, 23:05 Blackheart
читал... поклонники, извините, но Толкин...короче... 15.1.2009, 6:35 Masha_Klim
читал... поклонники, извините, но Толкин...короче... 15.1.2009, 6:49 АндрейР
Толкин чисто игровой?! Да что ты... Не сказал... 31.3.2009, 7:43 Blackheart
Один оригинальный космогонический миф чего стои... 31.3.2009, 15:29 АндрейР
Ну про оригинальность Сильмариллиона я предпочита... 31.3.2009, 16:04 Masha_Klim Ну нет, ВК не для детей. Это книжка для взрослых.
... 31.3.2009, 8:03 АндрейР
Ну нет, ВК не для детей. Это книжка для взрослых.... 31.3.2009, 8:52 Blackheart Ну "философскость" нами, огрубевшими урб... 31.3.2009, 16:09 АндрейР
Ну "философскость" нами, огрубевшими ур... 31.3.2009, 18:37 Egus Мог бы и в "Клипы" скинуть, но слишком у... 14.7.2009, 18:52 Masha_Klim
Мог бы и в "Клипы" скинуть, но слишком ... 15.7.2009, 4:12 GodFatheR Хороший ролик мне понравился, и песня как раз в те... 21.7.2009, 9:54 Egus Женя меня порвёт наверно... :2urb5u9: но, дабы те... 20.10.2009, 19:04 Blackheart За что я тебя порвать должен? :) Тока Анкагалон не... 22.10.2009, 6:59 Egus
За что я тебя порвать должен? :) Тока Анкагалон н... 24.10.2009, 18:44 Blackheart
до сих пор интересно, КАК его завалил Эарендил на... 25.10.2009, 8:47 Masha_Klim Ну щас - валар в оковы. :) Илуватар не будет тряст... 24.10.2009, 19:30 Шнайзель
(до сих пор интересно, КАК его завалил Эарендил н... 25.10.2009, 10:39
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |