Итак, поехали! Ну что я могу сказать, сейчас мы играли по правилам, наиболее приближенным к правилам живой мафии. Можно констатировать, что общий уровень игры у нас на сайте ОЧЕНЬ СЛАБЫЙ (включая, несомненно, меня). Мирными играть однозначно труднее, потому что ты не можешь и не должен доверять абсолютно никому. В реальных клубах-мафии, где люди в живую собираются и играют каждую неделю, считается, что если мирные побеждают чаще, чем мафы, то общий уровень игроков в клубе - высокий. У нас этого даже близко нет...
Далее, мафия все-таки игра интеллектуальная. Даже проводятся чемпионаты мира. В ноябре в Москве будет происходить что-то типа открытого чемпионата Москвы по русскоговорящей мафии. Если кто-то хочет сходить посмотреть, попить пивка, познакомиться, поболтать – я с радостью пересекусь с вами и вместе посмотрим на профи (пишите в личку). Я точно хочу пойти.
Интеллектуальная игра- означает, что в этой игре есть свои закономерности и правила построения игры, есть своя математика, теория относительности. Главное правило игры для мирняков состоит в том, что основной источник информации для них – это голосование игроков днем. В прошедшей игре никто из мирных абсолютно не анализировал голосования. Это абсолютно не допустимо, т.к. игра превращается в угадайку.
Посудите сами, привожу действия, совершенные Андреем, их которых можно сделать однозначный вывод, что шансы на то, что Андрей является мафом, гораздо больше, чем у какого-либо другого игрока, и именно поэтому его следовало обязательно повесить днем:
1) В первый день Андрей говорит, что Егус маф – Егус оказывается мирным, Егуса убивают.
2) Во второй день Андрей голосует против Фалкона – Фалкона убивают, он оказывается мирным.
3) Мирняк Фалкон перед смертью говорит, что Андрей - Маф.
4) На кладбище мирняк Вирт говорит, что Андрей маф.
4) В третий день Андрей голосует против Калигулы – Калигулу убивают, Калигула оказывается мирным.
5) Перед смертью Калигула говорит, что Андрей маф.
Итого, простая математика:
1) Андрей 2 раза открыто днем голосовал против мирных жителей.
2) Три (!) мирных жителя однозначно высказались, что Андрей маф.
3) В первый день Андрей называет мафом Егуса, который оказывается мирным. Только за одно это заявление его нужно было ОБЯЗАТЕЛЬНО вешать днем - т.к. это черный ход, т.е. мирняки вообще не должны притворяться мафами в такой игре, а если они это делают – то они БЕСПОЛЕЗНЫ городу, и их нужно обязательно вешать только из-за того, что они непредсказуемы, они мешают мирнякам играть, запутывают мирняков, например, они могут голосовать в пользу мафии. Тут должен действовать принцип – кто из мирных не хочет помогать городу – должен умереть, в следующий раз такой игрок будет играть правильно, это будет ему наукой.
Андрей, я убежден, что во второй день тебя бы вынесли с вероятностью 80% в клубах с сильным уровнем игры, а в третий день с вероятностью 100%. Только потому, что по теории вероятности ты был мафом в большей степени, нежели другие игроки.
Почему никто не придал абсолютно никакого значения тому, что Андрей назвал помимо Егуса на первом круге Кая мафом? Это очень серьезное заявление. К нему нужно было очень внимательно отнестись.
По поводу того, что Андрей сказал, что я якобы читинговал, т.к. знал, что Андрей маф – я полностью не согласен. Объясняю: на самом деле перед игрой мы с Андреем общались на предмет того, как бы добавить новых поворотов игре. Решили, что нужно использовать новый прием – якобы ведущий ошибся и мы узнали от ведущего, кто является мафами. Соответственно по легенде мы должны были рассказать об ошибке ведущего городу. В игре мы оказались по разные стороны баррикад и Андрей заявил игрокам об этой «ошибке», а я нет (я зашел поздно на сайт, и мне показалось, что это совсем не к месту в игре). Также Андрей сказал мне, что он маф, хотя я его об этом не просил и зачем он это сделал, я вообще не знаю. После этого я в первый день ничего прямо не писал против Андрея, и вообще попросил его убить меня ночью, и сказал, что если он меня не убьёт, то я начну его палить и голосовать против него. Он это не сделал, т.е. он дал мне право быть полноценным игроком, он не видел в этом никакого читинга. После того, как он меня не убил, я стал играть так, как я считал правильным. Андрей, поверь, если бы я даже не знал, что ты маф – я голосовал бы точно также. Также я могу сказать, что в определенный момент, я даже на самом деле подумал, что Андрей специально в приватной беседе сказал, что он маф – чтобы специально запутать меня (ведь мафия – как наша жизнь, и приемов игры в неё существует бесконечное множество!). Кроме того, когда меня убили, я считал, что второй маф – Кай, я об этом прямо сказал Андрею. Тоже из-за теории вероятности, по которой я определял и мафиозность Андрея.
Кай -мирный житель, которого в первый день обвиняют в мафиозности, не может так реагировать как ты. Ты явно и в открытой форме не усомнился в мафиозности Андрея, этим ты пропалился для меня однозначно.
Вирт – при очень неудачной игре в начале, Вирт всё-таки полностью реабилитировался в моих глазах, т.к. совершил очень сильный ход – он даже на кладбище умудрился написать городу, что считает Андрея мафом, а это была опять монетка в копилку города. Правда, не уверен, можно ли так делать по правилам))) но, ведущий этого не заметил, значит Вирт одержал выиграл небольшое сражение в игре!
Немизида – не смотри на цепляние к словам, смотри кто против кого голосует днем. А то у тебя в этой партиии выводы были построены на том, что кто много пишет – мафы, кто голосует против тебя - мафы. Нужно обращать внимание только на реперные точки, остальное - флуд, его в топку. Если честно, от тебя ожидал более сильно игры. Даже по теории относительности, т.е. по математике, в начале игры (если днем убивают не тебя), то больше шансов, что днем против тебя голосовали мирные жители – подумай об этом. Еще ты могла совершить чрезвычайно сильный ход, если бы попыталась избежать повешения днем Фалкона, сравняв голоса, его реакция на то, что его обвинили в мафиозности – была с большей очевидностью мирной, в отличие от Кая. Еще есть очень простое неписанное правило - если абсолютное большинство голосов на первом круге против какого-либо игрока - этот игрок мирный житель. Такая ситуация произошла с Фалконом в первый день. Ты должна была вытягивать Фалкона, не давать его убить! А ты думала, как бы самой не умереть.
Фалкон - сыграл хорошо, вычислил мафа на первом дневном голосовании.
Голосование против себя – я считаю, что этот прием просто очень недооценен в игре, его можно применять чаще, он придает новый вектор игре. Я, будучи мирным, голосовал против себя потому, что: а) мой голос ничего не решал, б) я не хотел настраивать против себя мирных игроков в данной конкретной игре, когда играют больше мнительные игроки, чем математики. Вообще голосование против себя – скорее черный ход, т.к. не дает красным игрокам информации (но это очень спорно и дискуссионно!)
Сильные игроки: Егуса выносят на первом ходе в 50% случаев. Считаю, что ему нужно давать иммунитет на первое голосование (при этом комиссар должен проверять его в первую ночь). Присутствие сильных игроков только придает интереса игре.
Кроме того, в реале в сильных клубах считается просто ДУРНЫМ ТОНОМ, голосовать в начале против сильных игроков, потому что когда не знаешь кого убивать – это наиболее легкое решение. Есть же моральные принципы, прошу вас подумать об этом и не голосовать просто так против сильных игроков, если у вас нет реально веских оснований, сильные игроки только усиливают кайф от игры.
Отсутствие информации от игрока - я считаю правильным и сильным ходом мирного игрока, в ситуации, когда какой-либо игрок мало пишет, не раскрывается при голосовании по каким причинам он против кого-либо проголосовал, то при отсутствии достоверных данных о мафиозности иных игроков, днем мирные должны вешать наиболее молчаливого, нераскрывшегося игрока. При этом молчаливость не означает, что нужно тупо считать количество постов и вешать того, у кого их меньше. Игрок должен однозначно донести до других игроков, почему он голосовал против какого-либо игрока. Логика проста: а)отмалчиваться наиболее выгодно мафам; б) Если игрок не пытается помочь мирным, то его нужно убивать, он является балластом, бесполезным городу. Пусть в следующей игре, он старался помочь мирным выиграть. Нет желания раскрываться - иди на кладбище, причем при таком голосовании все-равно может быть вынесен маф, город ничего не потеряет убив бесполезного игрока.
Нейтралы - я абсолютно против наличия в игре нейтралов. Они голосуют от балды, и от этого игра в большинстве случаев становится простой угадайкой, т.е. рулеткой. Мне в такую игру играть не интересно.
Всё, что я написал выше, абсолютное ИМХО, я не умею хорошо играть в мафию, но я очень хочу научиться. По поводу моего назидательного тона изложения, если кому-то он покажется таким, я извиняюсь, но просто я не умею писать по-другому, я по профессии юрист, привык на работе так однозначно излагать свои мысли, как в исковом заявлении. Очень бы хотелось бы услышать мнение оппонентов. Многое, что я написал – лишь повод для начала обсуждения!
Ну и напоследок, я получил огромное удовольствие от игры. Ведь самое главное – это не выиграть, а получить удовольствие, фан от игры. Я его получил. Несомненно, что лучшим игроком был Андрей – он один всех вынес, он один манипулировал игроками. Еще подумал, можно создать отдельную тему с обсуждением предыдущих партий, чтобы не засорять игру.
25.10.2009, 0:01
