Если вы хотите написать о чем-то, что так или иначе связано с Казино и это "что-то" НЕ является вопросом по вашей ставке/заявлением на ставку - пишите в эту тему. Из основной темы такие посты будут удаляться без предупреждений. Так будет делаться для удобства тех, кто ведет тему Казино и принимает/выплачивает ставки.
Все интересующие вас вопросы, связанные с чужими, а не вашими ставками, все предложения по улучшению работы Казино, все претензии к ведущим проекта - всё сюда.
Ссылка на основную тему с Казино :
===
Перенос оффтопа из основной темы
Цитата(Мамонт @ 19.5.2011, 11:25)
А чего только сейчас? Урахару давно показали
Цитата(Шнайзель @ 19.5.2011, 11:36)
В первом посте темы указано после какой главы манги была принята эта ставка. Можешь посмотреть и сам по главам проверить был ли с тех пор показан Урахара в манге до нынешней главы, или нет. Если вдруг был, в чем я сильно сомневаюсь, - ну упс...
Цитата(Мамонт @ 19.5.2011, 13:52)
Хм, я думал ставка давнишняя. Ну если ты уверен, то спорить и проверять не буду
Цитата(Шнайзель @ 19.5.2011, 14:15)
Ставка датирована 441ой главой, тут не надо даже думать - все в первом посте есть. Сейчас - 448ая, т.е. ставка сделана 7 глав назад.
На счет цитирования правил - ты бы дальше почитал, там внизу написано. "Правила могут быть дополнены/изменены, обо всех изменениях будет сообщено дополнительно"
Вот когда "изменишь/дополнишь" правила, тогда и поговорим, ок?
Вот когда "изменишь/дополнишь" правила, тогда и поговорим, ок?
А смысл? Ты всё равно будешь категорически против)) Так что при таком раскладе мне проще принимать такие ставки в частном порядке, чем правила менять. Тем более, что для тех, кто ставит, это даже более выгодно, чем через Казино - не "блокируется" репутация.
Тем временем - у нас проблемка-с. Перечитав формулировку ставки Кантора я увидел, что она не тождественна ставке Йоса, т.к. Кантор явно указал, что Наруто и Райкаге не будут драться, а они УЖЕ подрались по факту. Т.е. ставка Кантора всё-таки проиграла. (Дантес, можешь таки выставлять минусы, но пока что - только Кантору) А ставка Йоса - ещё нет, т.к. там оговорена лишь роль Наруто в разрешении ситуации, но не более. А приняты они были по одному курсу, т.к. тогда о такой возможности я просто не подумал и ставки казались мне одинаковыми (это моя ошибка, т.к. ставку Кантора записывал я, не дождавшись ответа Дантеса). Как быть? Оставить всё как есть, или... что?
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата(Шнайзель @ 2.6.2011, 18:03)
Тем временем - у нас проблемка-с. Перечитав формулировку ставки Кантора я увидел, что она не тождественна ставке Йоса, т.к. Кантор явно указал, что Наруто и Райкаге не будут драться, а они УЖЕ подрались по факту. Т.е. ставка Кантора всё-таки проиграла. (Дантес, можешь таки выставлять минусы, но пока что - только Кантору) А ставка Йоса - ещё нет, т.к. там оговорена лишь роль Наруто в разрешении ситуации, но не более. А приняты они были по одному курсу, т.к. тогда о такой возможности я просто не подумал и ставки казались мне одинаковыми (это моя ошибка, т.к. ставку Кантора записывал я, не дождавшись ответа Дантеса). Как быть? Оставить всё как есть, или... что?
Ставки приняты. Ставки формулировались непосредственно "игроками", так что не вижу причин не сострич репы. А то, что обе ставки были приняты по одинаковому курсу, так это конечно и твоя ошибка, но лично игрок не поднял бучу по этому поводу, значит автоматически согласился с раскладом.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Хм, я конечно извиняюсь, а разве уже не говорилось, что Совет-46 избирается из обычных жителей Руконгая? И вроде как это было в аниме, но не думаю, что в этом вопросе анимешники сильно разошлись с Кубо
Хм, я конечно извиняюсь, а разве уже не говорилось, что Совет-46 избирается из обычных жителей Руконгая? И вроде как это было в аниме, но не думаю, что в этом вопросе анимешники сильно разошлись с Кубо
Я такого не помню ни в аниме, ни в манге. Это во-первых. Во-вторых, даже если это где-то говорилось, то в манге уже были примеры противоречивой информации => ничто не мешает делать ставки на то, что что-то из сказанного прямым текстом ранее будет не менее прямым текстом опровергнуто в будущем. Поставил же я на то, что Королевской Стражи вообще не существует, хотя везде говорится, что она есть)))
судя по якобы подтверждённому фрагменту спойлера, нас ожидает нару вс райга 2 раунд)))
Ну вот глава выйдет - посмотрим. В любом случае ставка была не на конкретную главу, а на завершение ситуации вообще. Если сражение Райкаге vs Наруто не будет доведено до своего логического финала (никто никого не отлупит до "состояния нестояния"(с)), но будет прервано и улажено очередной сопливой пафосной речью Наруто, пусть даже это будет через n глав, то соответствующие ставки выиграют.
Предлагаю обсудить ситуацию со ставками Йоса и Мамонта по Наруто. Речь идет о :
10 ед. репутации поставлено на то, что Наруто победит Райкаге и Цунаде за счет своей пламенной речи, и они ему всё доверят. (Йос)
10 ед. репутации поставлено на то, что решающую роль в разрешении конфликта между Наруто и Райкаге сыграет "нарутотерапия". Примечание : "нарутотерапия" - Наруто переубедит Райкаге своими словами и это будет независимо от наличия или отсутствия силового противостояния между ними или его итогов. (Мамонт)
Суть дилеммы следующая. С одной стороны, Райкаге действительно передумал не из-за действий Би, а из-за действий и речей Наруто и драка Наруто с Райкаге "до победного" - не состоялась. С другой стороны, прочитав нынешнюю главу, я считаю, что решающим фактором, повлиявшим на решение Райкаге стало не само содержание речей Наруто ("пламенная речь", "нарутотерапия" как таковые), а именно тот факт, что Наруто увернулся от удара. Т.е. демонстрация СИЛЫ. Или, если выражаться ещё более аккуратно : в глубине души Райкаге, быть может, и был тронут именно речью Наруто и нарутотерапией, но даже после всех речей и всей этой нарутотерапии он всё равно осуществил, пусть и в рамках "испытания", силовое действие против Наруто, которое, не увернись Наруто, привело бы к его смерти или серьезной травме.
Прежде чем озвучить свое мнение по вопросу о выигрыше или проигрыше ставок, я хочу спросить Мамонта и Йоссариана - считаете ли вы сами, что ваши ставки выиграли, или проиграли, с учетом всего вышесказанного?
(Остальным пользователям просьба не высказываться по этому поводу, т.к. вопрос касается только тех, кто сделал ставки).
P.S. А всё-таки Киши классно всех затроллил Но я всё же не купился, и не стал поспешно выставлять минусы после прошлой главы.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Появится глава на русском будем решать. Однако Цунаде уже на стороне Наруто, так что пол пути Йос прошел
Кроме того мы не можем знать, что творилось в душе у персонажа если нам прямо этого не покажут, следовательно нужно исходить из действий и фраз.
Однако мы видим, что разговор Би не принес результат и Райкаге кинулся на Наруто чтобы убить. Не остановить, а убить. Без колебаний. Однако не убил ибо..... Промахнулся. Да это несомненно сыграло роль ибо Райкаге понял, что Наруто не только языком трепать умеет, но он еще и сильный шиноби.
Вывод: Наруто провел Нарутотерапию состоящую из слов (обоснование своей жизненной позиции) и демонстрации силы. Что к слову было всегда (тот же бой с Пейном). Если посмотреть предыдущие моменты проявления Нарутотерапии, то можно проследить следующую закономерность:
1. Наруто получает звездюлей толкая свою речь 2. Пауза в сражении. Интенсивная речь 3. Наруто берет верх. 4. Противник проникается идеей Наруто.
К слову вроде бы Kai уже расписывал этот механизм или Шнайзель
Однако считаю что и я и Йос лица заинтересованные, так что необходимо узнать мнение и Андрея как человека в своё время сказавшего что в случае чего подсобит. А уж на основании трех мнений будешь решать ты.
Отличный пример)) Потому что сразу видна принципиальная разница. Последовательность действий :
1. Наруто сражается с Пейном полностью побеждает все его тела. (нарутотерапии ещё нет) 2. Наруто разговаривает (собственно, нарутотерпия) с Нагато и Конан (важно : они оба в состоянии сражаться, но кроме кратковременных действий в самом начале - ничего не предпринимают, идут только разговоры) 3. После разговоров Нагато и Конан проникаются идеями Наруто и... фсё.
Нет никаких агрессивных действий ПОСЛЕ нарутотерапии, а сейчас - есть. Вопрос лишь в том насколько это критично с точки зрения ставки.
Цитата(Мамонт @ 23.6.2011, 8:10)
Однако считаю что и я и Йос лица заинтересованные, так что необходимо узнать мнение и Андрея как человека в своё время сказавшего что в случае чего подсобит. А уж на основании трех мнений будешь решать ты.
У меня немного другой план)) Я спрашиваю ваше мнение вот по какой причине : если оно совпадает с моим собственным, то проблемы вообще нет и я просто выполню действие. Если есть расхождение, то - в виду спорности и неоднозначности ситуации - я попрошу Андрея и Эгуса, как супермодераторов, присматривающих за темой, выступить в качестве членов "комиссии", и большинством из трёх голосов (моего, Андрея и Эгуса) будет принято решение о судьбе ставок.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Пример с Пейном я привел только для того чтобы показать, что Нарутотерапия не работает и никогда не будет работать без проявления силы с его стороны. Шиноби не будет прислушиваться к кому то кто слаб. Нагато прислушался к Наруто ибо тот смог победить его тела. Ведь еще во время боя Наруто декларировал свою точку зрения и тогда Пейн был абсолютно не согласен с ним и толкал свою точку зрения. Но когда Наруто пришел к нему и сказал, что убивать их не будет, когда мог (даже если в реале не мог из-за усталости, но Нагато это не знал), то он проявил способность не присущую другим шиноби.
Кроме того можно задастся вопросом: "Пропустил бы Райкаге Наруто, если бы он сразу без разговоров увернулся бы от удара?" Думаю нет. В том случае, он бы дальше стал преследовать Наруто. Так почему же пропустил сейчас? Нарутотерапия!
Группа: Сенпай*
Сообщений: 26 197
Регистрация: 28.12.2007
Из: NVRSK
Пользователь №: 603
ICQ: 573327107
Ваш год рождения: 1985
Пол: Мужской
Цитата
Суть дилеммы следующая. С одной стороны, Райкаге действительно передумал не из-за действий Би, а из-за действий и речей Наруто и драка Наруто с Райкаге "до победного" - не состоялась. С другой стороны, прочитав нынешнюю главу, я считаю, что решающим фактором, повлиявшим на решение Райкаге стало не само содержание речей Наруто ("пламенная речь", "нарутотерапия" как таковые), а именно тот факт, что Наруто увернулся от удара. Т.е. демонстрация СИЛЫ. Или, если выражаться ещё более аккуратно : в глубине души Райкаге, быть может, и был тронут именно речью Наруто и нарутотерапией, но даже после всех речей и всей этой нарутотерапии он всё равно осуществил, пусть и в рамках "испытания", силовое действие против Наруто, которое, не увернись Наруто, привело бы к его смерти или серьезной травме.
Тогда уж не из-за СИЛЫ, а из-за СКОРОСТИ Силу Наруто не демонстировал.
Ну.. Сложно сказать, НО я считаю, что Райкаге подарил Наруто тот удар сильнейший, именно после того как поверил его, а ударом он проверял, достоин ли Наруто. То есть если бы он не увернулся - как ему Мадару то побеждать?! Так что всё равно, Наруто терапия в сочетании с доверяй но проверяй.
Шнайзель, доверяю тебе как крупье, посчитаешь нужным выставить минусы, приму как должное, плюсы - скажу спасибо. Решение реально не простое, потому что весь ход мыслей нам показан не был, ситуация неоднозначная. На 100% и сам сказать не могу.
Итак моё личное мнение : последним актом, всё-таки, был силовой акт - удар и уклонение, а не слова (как в случае с Нагато, или даже с Гаарой - сначала побил, потом поговорил; тут - наоборот, сначала поговорил, потом "побил", с тем исключением, что "побил" не до конца в буквальном смысле, а просто обозначил превосходство), посему я бы засчитал ставки как проигравшие - в случае с Райкаге сработала не та же схема, что и раньше при нарутотерапии, а несколько иная.
Однако, в виду того, что ситуация действительно спорная, и все аргументы за то, что ставки выигрышные я понимаю и признаю их обоснованность, я написал Андрею и Эгусу и попросил их высказаться в этой теме.
Окончательное решение о судьбе ставок будет принято большинством из трёх голосов (мой, Андрея и Эгуса; мой - за то, что ставки проиграли).
19.5.2011, 10:23
