Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация)

Bleach / Блич (10)

Рейтинг  5
Kotsu
сообщение 7.2.2014, 6:22
Сообщение #1


Erin go Bragh
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 7 747
Регистрация: 19.6.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 718
ICQ: 592861118
Пол: Женский




Изображение


Название: Bleach / Блич
Автор: Kubo Tite / Кубо Тайто
Печатается с: 07.08.2001 - онгоинг
Количество томов: 61
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
351 страниц V « < 349 350 351  
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов(7000 - 7010)
АндрейР™
сообщение 28.2.2015, 16:39
Сообщение #7001



Group Icon

Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской




Да ладно вам, просто Егор напомнил нам о своей широкой начитанности и могучем кругозоре! Поклон!
2urb5u9.jpg
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ziggy
сообщение 28.2.2015, 16:41
Сообщение #7002


Тёсё (Генерал-полковник)
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 7 843
Регистрация: 3.1.2009
Пользователь №: 2 888
Пол: Мужской




Аизен говорит о непостижимости трехмерного существа для существа двумерного. Не только о силе, а в общем плане.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мамонт
сообщение 28.2.2015, 16:48
Сообщение #7003


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской




Цитата(Сагато @ 28.2.2015, 23:06) *

Народ, да было бы с чего... Ясно же, что условный термин.
Ну будет тот же Шнайзель вместо "двухмерный" и "трехмерный" писать, скажем, про существо второго уровня и существо восьмидесятого третьего уровня - что от этого изменится? Просто в данном случае это удобное название, которое сразу дает отсылку к словам Айзена, чтобы понятно было о чем речь идет, вот и все.
Так-то ведь и двумерному муравью понятно, что сие есть метафора и ни о каких в реале "измерениях" речь не идет, Айзен просто приводит этот пример для наглядного объяснения в какой степени один уровень силы отличается от другого. А вовсе не приглашает читателя в увлекательный мир квантовой физики с теорией струн и 9-ю свернутыми измерениями меньше планковской длины... если мой гуманитарный мозг правильно помнит эти термины.


Нифига народ использует это не как условный термин, а вполне реальное явление в манге которому было посвящено много глав и на его основе строится вся система силы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сагато™
сообщение 28.2.2015, 17:00
Сообщение #7004


Дайсё (Генерал-Майор)
Group Icon

Группа: СуперМодератор
Сообщений: 4 883
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 5 835
Ваш год рождения: 1991
Пол: Мужской




Цитата(Ziggy @ 28.2.2015, 19:41) *

Аизен говорит о непостижимости трехмерного существа для существа двумерного. Не только о силе, а в общем плане.

Ну так поэтому мы, вслед за Айзеном, и пользуемся этой метафорой.
Айзен пытается донести, что нынешнее его состояние - это не просто "много силы" или "дофигища силы" или "ну охренеть как много силы", а настолько большая разница между ним и обычным существом, что то как бы существует в другом измерении. Приводит пример муравья. Поэтому термин "уровень" тут не слишком прижился, он подразумевает разницу скорее численную, чем принципиальную. "Мерность" подходит больше именно потому что она обозначает иной тип разницы. Но это не значит, что этот термин применяют по прямому значению восприятия пространства.

Цитата(Мамонт @ 28.2.2015, 19:48) *

Нифига народ использует это не как условный термин, а вполне реальное явление в манге которому было посвящено много глав и на его основе строится вся система силы.

Имеется условный термин "мерности", для описания реально существующего явления, которое не имеет отношения к обычному значению системы измерений в пространстве. Просто с его помощью один из персонажей пытался проиллюстрировать оное явление "мерности силы".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мамонт
сообщение 28.2.2015, 17:53
Сообщение #7005


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской




Цитата(Сагато @ 1.3.2015, 0:00) *

Имеется условный термин "мерности", для описания реально существующего явления, которое не имеет отношения к обычному значению системы измерений в пространстве. Просто с его помощью один из персонажей пытался проиллюстрировать оное явление "мерности силы".


При чём тут измерение в пространстве? Просто слишком часто по поводу и без используют этот термин. Особенно при разговоре о героях 2-го плана.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сагато™
сообщение 28.2.2015, 18:13
Сообщение #7006


Дайсё (Генерал-Майор)
Group Icon

Группа: СуперМодератор
Сообщений: 4 883
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 5 835
Ваш год рождения: 1991
Пол: Мужской




Цитата(Мамонт @ 28.2.2015, 20:53) *

При чём тут измерение в пространстве? Просто слишком часто по поводу и без используют этот термин. Особенно при разговоре о героях 2-го плана.

Ну... при том, что возмущение Егора двухмерными людьми - это возмущение тем, что восприятие людей должны быть трехмерным в системе измерений пространства, а не двухмерным. И это правильно - если бы мы говорили о мерности пространства.
Но Айзен приводит "мерность" метафорочески, пытаясь передать категориальность силы. И "мерность", которую применяет Шнайзель и другие - не мерность пространства, а мерность силы.
Если строить по скачкам восприятия, то это будет где-то так.
1-мерные - обычные люди, неспособные к восприятию духов.
2-мерные - шинигами, квинси, пустые, фуллбирнгеры и прочие, воспринимающие духов и обладающие силами.
3-мерные - высшая форма Айзена, возможно другие персонажи (Бах, Монах).
4-мерные - высшая форма Ичиго, реяцу которого не воспринимал Айзен в 3-мерной форме, возможно другие персонажи (Король Душ).

Эта система построена на базисе отсылки Айзена к притче про муравья, но к самой притче и ее описанию мерности в пространстве не имеет никакого отношения, любое возмущение - беспочвенно.

У меня такое чувство, что меня покусал Шнайзель...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мамонт
сообщение 28.2.2015, 18:41
Сообщение #7007


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской




Цитата(Сагато @ 1.3.2015, 1:13) *

Ну... при том, что возмущение Егора двухмерными людьми - это возмущение тем, что восприятие людей должны быть трехмерным в системе измерений пространства, а не двухмерным. И это правильно - если бы мы говорили о мерности пространства.
Но Айзен приводит "мерность" метафорочески, пытаясь передать категориальность силы. И "мерность", которую применяет Шнайзель и другие - не мерность пространства, а мерность силы.
Если строить по скачкам восприятия, то это будет где-то так.
1-мерные - обычные люди, неспособные к восприятию духов.
2-мерные - шинигами, квинси, пустые, фуллбирнгеры и прочие, воспринимающие духов и обладающие силами.
3-мерные - высшая форма Айзена, возможно другие персонажи (Бах, Монах).
4-мерные - высшая форма Ичиго, реяцу которого не воспринимал Айзен в 3-мерной форме, возможно другие персонажи (Король Душ).

Эта система построена на базисе отсылки Айзена к притче про муравья, но к самой притче и ее описанию мерности в пространстве не имеет никакого отношения, любое возмущение - беспочвенно.

У меня такое чувство, что меня покусал Шнайзель...


1. Я понял про что говорил Егор
2. Я понимаю про что говорят все Бличефаги говоря о "мерности" подразумевая силу.
3. Считаю, что употреблять это понятие в отношении любого персонажа - ересь чистой воды. Когда читаю нечто такое: "Бьякуя персонаж 2/3 -х мерный бла бла бла" или "Айзен теперь 4-х мерный бла бла бла..." сильно удивляюсь откуда люди берут всю эту ерунду. Ведь это было сказано единожды и больше иносказательно чем описание того, что может иметь четкие границы и обозначаться каким-то числом.
4. И вообще поражает когда люди начинают плодить эти измерения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сагато™
сообщение 28.2.2015, 18:56
Сообщение #7008


Дайсё (Генерал-Майор)
Group Icon

Группа: СуперМодератор
Сообщений: 4 883
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 5 835
Ваш год рождения: 1991
Пол: Мужской




Цитата(Мамонт @ 28.2.2015, 21:41) *

1. Я понял про что говорил Егор
2. Я понимаю про что говорят все Бличефаги говоря о "мерности" подразумевая силу.
3. Считаю, что употреблять это понятие в отношении любого персонажа - ересь чистой воды. Когда читаю нечто такое: "Бьякуя персонаж 2/3 -х мерный бла бла бла" или "Айзен теперь 4-х мерный бла бла бла..." сильно удивляюсь откуда люди берут всю эту ерунду. Ведь это было сказано единожды и больше иносказательно чем описание того, что может иметь четкие границы и обозначаться каким-то числом.
4. И вообще поражает когда люди начинают плодить эти измерения.

А, извини.

Ну а в таком случае это легко объяснимо и берется из момента, введенного самим Кубо, когда один персонаж не ощущает реяцу другого персонажа, в качестве разграничительного.

Другой вопрос, конечно, что само чувство реяцу у Кубо очень непостоянно - то отслеживается с легкостью с больших расстояний, то наоборот, да и сами персонажи свою реяцу контролируют и могут искусственно занижать. И поэтому делать какие-то точные выводы малореально. Но так в Бличе почти во всем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
susan
сообщение 28.2.2015, 19:36
Сообщение #7009


Тайчо
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 20 040
Регистрация: 26.3.2011
Из: Руина
Пользователь №: 4 726
Пол: Женский




Цитата(Сагато @ 28.2.2015, 20:13) *

У меня такое чувство, что меня покусал Шнайзель...
*выписывает живительные 40 уколов в живот водой из 7-го моря
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abb
сообщение 28.2.2015, 19:44
Сообщение #7010


Тёсё (Генерал-полковник)
Group Icon

Группа: Модератор
Сообщений: 9 370
Регистрация: 19.11.2008
Из: москва
Пользователь №: 2 746
Пол: Мужской




это самое, у нас тут как бэ 7000 постов, реквестирую 11-ю тему по бличу bleat2.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
PapaZhukov
сообщение 28.2.2015, 21:26
Сообщение #7011


Преподобный Джа
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 26 197
Регистрация: 28.12.2007
Из: NVRSK
Пользователь №: 603
ICQ: 573327107
Ваш год рождения: 1985
Пол: Мужской




Тема за сим закрыта. Делайте новую с последнис томом на первой странице
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

351 страниц V « < 349 350 351
Тема закрытаОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 5:33