Конечно предсказуемо, но этот вариант вполне может оказаться жизненнным. Но по хеллсингу пытаться угадать события довольно трудно ибо трава Хирано это еще тот генератор случайных чисел.
Конечно предсказуемо, но этот вариант вполне может оказаться жизненнным. Но по хеллсингу пытаться угадать события довольно трудно ибо трава Хирано это еще тот генератор случайных чисел.
В точку. Но тут уже к завершению дело-то идёт... Мангу как-то заканчивать надо. Вот и сожгут легенду. Крещение огнём. А то, что Человеком оказался киборг, так это символично. Не находите?
Незная насчет символичено или нет, но я понял что Человека делает таковым не физические качества и не моральные. Это скорее психологическое состояние. Значит им может оказаться вообще любое существо.
Цитата(Chipp Zanuff @ 26.6.2008, 23:31)
Бох ты мой, а вы всё ещё обсуждаете хелсинг. Как можно зацыкливаться....всё...я молчу...
Ну я уже как года 2 фанатик этой манги. И для меня она до сих пор стоит на первом месте.
Незная насчет символичено или нет, но я понял что Человека делает таковым не физические качества и не моральные. Это скорее психологическое состояние. Значит им может оказаться вообще любое существо.
Согласен. В том-то и парадокс. Получается, что по критерию Алукарда и Монтаны, Человек это машина. Машина сосредоточенная, идущяя к цели. Вспомни, как Алукард тестировал Александра на "человечность"? Приказал всем душам стрелять. Упадет или нет? Остановиться или продолжит борьбу? Так что Монтана, одержимой войной, поставивший целью победить Алукарда, может быть "труменом". Как бы это ужасно не звучало.
Кстати он избрал очень интересное оружие - целую организацию состоящую из цудовищь. Причем ради цели пожертвовать всеми это в стиле майора было. Но и войну то какую развязал просто заглядение.
Ну так. Упиваться войной--цель жизни Монтаны. Создал армию чудовищ, ибо понимал, что Чудовища должны убивать Чудовищ. Чудовище--цепной пёс(что-то вроде этого в буквальном переводе Алукард сказал Уолтеру: "Мы теперь цепные псы". не дословно), поэтому служит верно. А ежели Монтана--Человек, то он может управлять судьбами Чудовищ. Тока вот откуда Майор набрался этой алукардовской философии? Сам додумался? Почему, если сам? Ведь Алукарда на такие размышления сподвигло отчаяние от Вечности, ИМХО.
Цитата(Ганс Гнюше @ 26.6.2008, 23:33)
Ну я уже как года 2 фанатик этой манги. И для меня она до сих пор стоит на первом месте.
Аналогично. Тока у меня с Хеллсингом первое место Блич делит.
Мне кажется Монтана просто воспользовался правилом"Знай своего врага". Он просто попытался понять его и наверное просто проникся идеей или просто нашел какие-то подтверждения.
Похоже на правду. Тока не понимаю, как Монтана мог проникнуться мотивами Алукарда? Одно могу предположить--Майор по интеллектуальным способностям заткнул за пояс даже Лайта, L (из Тетрадки) и Лелуша(из КГ). Так как мотивы Вечности для человека чужды по определению. А так Монтана молодец, поставил нереальную цель и достиг её. Поймал Луну, достиг недостижимого.
Ну он гениальный стратег и с этим ничего не поделаешь. Он этот план 50 лет готовил. Он настолько был проработан что Монтана мог предсказывать действия и Хеллсинга и Ватикана. Так что он их всех этих гениев по олюбому заткнул.
То есть, как не странно звучит, но Алукарда подвела его предсказуемость. Чудовище не поднимется выше предела своих возможностей, купленных отрицанием человечности. --------------
перевод с sunrise
(цитата с sunrise.forum24.ru): М: - А вот и нет. Я – человек. Человека делает человеком только одно. Наличие собственной воли и желаний.
Верхний: М: - Чем в большей степени кровь становится деньгами души, чем больше и больше поглощается других людей - тем меньше остается подобия жизни. (досл. "Сделав кровь деньгами души, если других людей продожая поглощать, тем более похоже на неживого") Подобное Алукарду печальное чудовище смешивается с беспомощными существами [которых оно ест].
Средний: М: - Во мне же есть лишь мои и только мои воля и желания. Пусть мой мозг, плававший в стеклянной банке с питательным раствором, было всем, что от меня осталось, (досл. "Пусть в стеклянной банке с питательным раствором плавающий мозг – я весь оставшийся") Пусть даже он стал лишь процессором и памятью сложного электронного устройства, (досл. слишком уж странно, и противоречит вышесказанному – мозг-то живой… по идее: "Разумеется, огромного калькулятора (??) память – все что от меня оставалось" …А может и мозг тоже – с переброшеным из живого мозга на кремниевую основу призраком… тогда точно привет от ГИТСа)
Нижний: М: - Я – человек. Во мне живы человеческая душа, сердце, воля и желания.
Верхний: М: - Пусть даже в облике маленькой девочки он вызывает улыбку, А в облике коленопреклоненного воителя – целую гамму сентиментальных чувств, (досл. "С обликом воина с богатой военной карьерой, сентиментальности огромное количество, если коленопреклонен") Он – чудовище.
Средний: М: - Именно поэтому я ненавижу его всем сердцем. Вампир Алукард не имеет права на существование! (досл. "Вампира Алукарда – не признаю!!" - при том что есть еще и вариант перевода "Вампира Алукарда – не съем!!" – велик и могуч японский язык…)
Нижний: М: - Я могу казаться человеком, похожим на чудовище, Я могу казаться чудовищем, похожим на человека,
Верхний: М: - Но я – Человек.
Вот тебе и критерии победы-поражения, они же критерии Человек-Чудовище. Чудовище проиграет, ибо "коленоприклонно". Человек же обладает своей волей и желаниями. То есть разрывает ограниченя. Человек может быть чудовищным, но тем не менее человечным.. Парадокс. А вот эту фразу: "Сделав кровь деньгами души, если других людей продожая поглощать, тем более похоже на неживого" можно трактовать так: Чудовище, становясь сильнее, всё более отрицает человечность, что приведёт к его поражению вследствии БЕСПОМОЩНОСТИ. То есть зло запрограммировано на поражение по своей сути. Тут прям привет от Толкиена, ИМХО.
Сообщение отредактировал Blackheart - 31.7.2008, 12:15
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Постим мало, а читаем с интересом! А я со своей стороны до сих пор не считаю события в Хеллсе бредом - это скорее абсурд арт-хаусного уровня, такие вещи через 20 лет с полки достают и перечитывают\пересматривают, со словами "эх, вот умели раньше..." Все-таки интересно - Монти Интегре только мордашку попортил или глаз вышибло тоже, а то на картинке понять сложно. А учитывая как легко Хирано в последних главах делал из Вольф и Уолтера инвалидов...
Все-таки интересно - Монти Интегре только мордашку попортил или глаз вышибло тоже, а то на картинке понять сложно. А учитывая как легко Хирано в последних главах делал из Вольф и Уолтера инвалидов...
Не. Мне кажеться, он её серьёзно покоцал. Но меня ГОРАЗДО больше волнует такой вопрос: Что это за огонь там пошел? И естчо: Где Док запропостился? Он выкенит чего-нить, какую-нить пакость, ИМХО. Должны же в Миллениуме придать! А то в Хеллсинге был предатель, в 13-ом отделе тоже(правда с благими намериниями).
Цитата(Ганс Гнюше @ 27.6.2008, 16:17)
Мне больше всех было обидно за Ганса. Глупая смерть.
Согласе. Хирано слил этого героя. Я почти всю мангу предвкушал бой Алукарда и Капитана. А тут.. Серас и душа Бернаддота.. Да естчо и зубной коронкой...
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Цитата(Ганс Гнюше @ 27.6.2008, 16:17)
Мне больше всех было обидно за Ганса. Глупая смерть.
Мне тоже... люблю вервольфов Кота его слил по-моему просто чтобы показать как прокачалась Серас :choler: Ну по крайней мере всегда можно перечитать "Телохранителя пустыни" и насладится тем как Ганс всех рвет С БАААААААЛЬШИИИИМ Маузером
21.6.2008, 15:58
Тока у меня с Хеллсингом первое место Блич делит.
А я со своей стороны до сих пор не считаю события в Хеллсе бредом - это скорее абсурд арт-хаусного уровня, такие вещи через 20 лет с полки достают и перечитывают\пересматривают, со словами "эх, вот умели раньше..." 
С БАААААААЛЬШИИИИМ Маузером 
