Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация)

Обсуждение новой версии Казино

PapaZhukov
сообщение 28.4.2011, 10:41
Сообщение #1


Преподобный Джа
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 26 197
Регистрация: 28.12.2007
Из: NVRSK
Пользователь №: 603
ICQ: 573327107
Ваш год рождения: 1985
Пол: Мужской




Предложения ниже.

И так. Мои предложения.


Давайте исходить из реальности. Мало кто осилит такой текст, как предложил Шнайзель (за работоспособность хвалю, расписал от души). Всё должно быть максимально просто, и прозрачно.

НО! Усатый друг прав, много нюансов. Что же делать? Я щитаю повышать квалифицированность крупье, и более детально подходить к ставкам. Так что ВОТ ТАКАЯ ПРОСТЫНЯ правил, должна быть больше не для игроков, а для крупье. А для игроков один ответ - ТАК РЕШИЛО КАЗИНО.

Первое что нам надо сделать - это сетку ставок.

У кого какие варианты?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов(1 - 15)
Шнайзель
сообщение 28.4.2011, 11:16
Сообщение #2


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 21 866
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 3 991
Пол: Мужской




Цитата(Iossarian @ 28.4.2011, 14:41) *

Так что ВОТ ТАКАЯ ПРОСТЫНЯ правил, должна быть больше не для игроков, а для крупье. А для игроков один ответ - ТАК РЕШИЛО КАЗИНО.

Но она всё равно должна быть - как минимум для ведущих и модераторов, чтобы было чётко видно откуда что берется. А как это будут воспринимать игроки - это уже их личный выбор. Они могут забить на изучение правил и руководствоваться принципом "так решило казино", как это предлагаешь ты, но могут и отслеживать действия крупье/ведущих на предмет их соответствия ими же установленным правилам - это их, игроков, неотъемлемое право. Так что не вижу здесь никаких глобальных проблем. Вопросы могут быть только по целесообразности/разумности конкретных пунктов правил.

Кроме того, кое-что из тех правил действительно важно знать именно игрокам. Ограничения на максимальный и минимальный размер ставок и то, что Казино по умолчанию понимает под словами "победит", "влюбится" и т.п. Я не считаю целесообразным как и раньше продолжать расспросы каждой второй ставки, и приставать к пользователям с вопросами "а что вы имели в виду, когда сказали, что А победит Б"? Это неудобно и занимает много лишнего времени. Поэтому теперь Казино будет трактовать такие формулировки "по умолчанию" (как именно - это как раз и расписано подробно в пункте 2.7 правил), а если пользователь имеет в виду что-то другое, то он должен сам указать это в ставке. И игроки должны это знать и помнить об этом, когда будут делать ставки.

Цитата(Iossarian @ 28.4.2011, 14:41) *

Первое что нам надо сделать - это сетку ставок.


Строго говоря, это нерешаемая задача. Не существует объективных критериев оценки вероятности того или иного события. Мамонт считает, что вероятность воссоздания Джуби - 90%, и что это будет почти наверяка сделано Мадарой/другими плохишами. Я же считаю, что вероятность воссоздания Джуби - 20%, не больше. И что если уж Джуби и будет воссоздан, то почти наверняка это будет сделано "хорошими парнями" и джинчуррики Джуби будет Наруто, а вовсе не Мадара. И тут можно спорить до усрачки, но никто никому никогда не докажет, что именно его представление о вероятности того или иного события ближе всего к объективной истине. Поэтому никакого иного способа, кроме как ИМХО крупье/ведущего/судьи тут, в общем-то нет. Разве что назначить совет из нескольких человек, которые будут называть свои мнения, а потом брать среднее арифметическое. Но это : а) сильно затянет и усложнит процедуру принятия каждой отдельной ставки б) цифры будут некрасивыми и неровными, типа 2,66 : 1, вместо 5:1 или 2:1 и в) настоящей объективности и справедливости всё равно не будет, потому что даже усредненное мнение нескольких человек - не есть априорная истина.

В новой редакции правил я принял ряд мер, чтобы ограничить это пресловутое "имхо" ведущих, загнав его в некоторые формальные и абсолютно объективные рамки. Эту часть правил действительно можно считать инструкцией для самих ведущих и судей. И ничего принципиально иного я лично предложить не могу - кроме как ещё ввести дополнительные правила и ограничения для ведущих, принимающих ставки. Но, как ты верно заметил, всяким усложнениям должен быть разумный передел. Могу только сказать, что даже в прошлой версии правил Казино работало более-менее нормально достаточно долгое время и хоть сколько-нибудь существенные разногласия возникали достаточно редко. Нынешние поправки к правилам закрывают большую часть тех "дыр" (если не все из них) в правилах, из-за которых и возникали разногласия.

Если говорить о сути внесенных мною поправок : видимые глазу простого игрока изменения в работе Казино будут минимальны, всё будет почти как прежде; а вот вероятность возникновения конфликтной ситуации существенно снижена, и даже если она вдруг возникнет - прописан чёткий и простой алгорим решения этой ситуации, который никак не "загрязнит" основную тему, потому что всё будет решаться через ЛС, ну, или, в крайнем случае, - через эту тему, раз уж она создана.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Deimos
сообщение 28.4.2011, 11:21
Сообщение #3


Тайсё (Генерал NeDr)
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 14 960
Регистрация: 28.12.2010
Пользователь №: 4 658
Пол: Мужской




Чего тема то всплыла? Меня правила старого пэласа устраивают.
А если таки запилите новое ну и хрен с вами - построю собственное казино. С блэкджеком и шлюхами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blackheart
сообщение 28.4.2011, 11:24
Сообщение #4


король ящериц
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 18 295
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской




Я считаю, что у некоторых людей слишком мало проблем ИРЛ. Ничего такого, чтобы закрывать, в прошлом казино не находил. И вообще всё это излишние заморочки и ПГС на пустом месте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regis
сообщение 28.4.2011, 11:31
Сообщение #5


Сёгун (Полководец NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 16 354
Регистрация: 7.4.2008
Пользователь №: 1 987
Пол: Мужской




Цитата(Blackheart @ 28.4.2011, 15:24) *

Я считаю, что у некоторых людей слишком мало проблем ИРЛ. Ничего такого, чтобы закрывать, в прошлом казино не находил. И вообще всё это излишние заморочки и ПГС на пустом месте.

ППКС
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнайзель
сообщение 28.4.2011, 11:33
Сообщение #6


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 21 866
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 3 991
Пол: Мужской




Цитата(Deimos @ 28.4.2011, 15:21) *

Меня правила старого пэласа устраивают.

И где ты был вчера? 2urb5u9.jpg
Цитата(Deimos @ 28.4.2011, 15:21) *

Чего тема то всплыла? Меня правила старого пэласа устраивают.
А если таки запилите новое ну и хрен с вами - построю собственное казино. С блэкджеком и шлюхами.

Ты новые правила сначала почитай :

http://nedr.net/anime/index.php?s=&sho...st&p=280705

Правила те же, что и были, но с несколькими доп. пунктами, они там выделены красным. Если лень читать даже красное или мой предыдущий пост, то совсем коротко и на пальцах. Лично для тебя изменится следующее :

1. Когда ты спрашиваешь у меня или у Дантеса какой курс на такую-то ставку, ты должен будешь назвать не только формулировку ставки, но и сколько ед. репутации хочешь поставить. Т.е. сумму ставки ты называешь до озвучивания ведущим курса ставки, а не после. Если не согласен - назовёшь другую сумму ставки и ведущий (может быть) назовет другой курс, который (может быть) тебя устроит.

2. Когда ты будешь делать ставки, ты должен будешь либо расписывать формулировки максимально подробно, либо принять то, что казино будет трактовать некоторые из твоих слов в том смысле, в котором это указано в пункте 2.7.1

3. Споры с ведущими и сторонние разговоры в основной теме с Казино (для первого есть ЛС, для второго - другие темы, в т.ч. эта) будут удаляться без обсуждения и предупреждения.

Это что, по-твоему, такие сильные изменения, которые меняют до неузнаваемости принцип работы Казино? omfg.gif Или они тебе не нравятся сами по себе, по своему содержанию?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blackheart
сообщение 28.4.2011, 11:35
Сообщение #7


король ящериц
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 18 295
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской




Цитата(Regis @ 28.4.2011, 15:31) *

ППКС

Во-во. Шнайзель, такой талант пропадает. Книги пиши, теории всякие придумывай... Я не шучу и не троллю. Такие способности, а тратятся на доказательство того, что Улькиорра жив и на всякие правила для интернет-игрушек. ТЕИ и то на порядки полезнее, хотя б такие вещи делай, уже что-то будет.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнайзель
сообщение 28.4.2011, 11:39
Сообщение #8


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 21 866
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 3 991
Пол: Мужской




НАРОД! ЕЩЁ РАЗ И МЕДЛЕННО! НИКТО КАЗИНО НЕ ЗАКРЫВАЕТ И ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАЕТ!!! ПРОСТО ПРИНЯТ РЯД ПОПРАВОК И УТОЧНЕНИЙ К ТЕМ ПРАВИЛАМ, ЧТО И ТАК УЖЕ БЫЛИ РАНЬШЕ!!! В ДАННОЙ ТЕМЕ ПРОСТО ОБСУЖДАЮТСЯ ЭТИ ПОПРАВКИ И ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ. В САМОЙ ТЕМЕ С КАЗИНО ВСЁ ОСТАЕТСЯ ПО-ПРЕЖНЕМУ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ПОПРАВОК К ПРАВИЛАМ, КОТОРЫЕ НОСЯТ ДОПОЛНЯЮЩИЙ И УТОЧНЯЮЩИЙ ХАРАКТЕР, НЕ МЕНЯЯ ПРИНЦИПИАЛЬНО СУТИ КАЗИНО В ТОМ ВИДЕ, В КАКОМ ОНО БЫЛО РАНЬШЕ!!!!

Цитата(Blackheart @ 28.4.2011, 15:35) *

Во-во. Шнайзель, такой талант пропадает. Книги пиши, теории всякие придумывай... Я не шучу и не троллю. Такие способности, а тратятся на доказательство того, что Улькиорра жив и на всякие правила для интернет-игрушек. ТЕИ и то на порядки полезнее, хотя б такие вещи делай, уже что-то будет.

Не переживай))) Талант не пропадает. А обсуждение Бличе- и Наруто- теорий ничем не хуже той же ТЕИ. (Алсо, НЕ СПОЙЛЕРИТЬ! Я ещё не читал последние две книги!)

А что до правил... ну я действительно стремлюсь к оптимизации процесса и объективизму. Даже в игре. Фигле, имею право. tongue.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Deimos
сообщение 28.4.2011, 11:41
Сообщение #9


Тайсё (Генерал NeDr)
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 14 960
Регистрация: 28.12.2010
Пользователь №: 4 658
Пол: Мужской




Цитата(Шнайзель @ 28.4.2011, 15:33) *

И где ты был вчера? 2urb5u9.jpg

Я солгал бы, если бы сказал, что отдыхал под пальмой где нибудь на островах и меня ублажали дюжина прелестных мулаточек от 14 до 26 лет. 2urb5u9.jpg
Цитата(Шнайзель @ 28.4.2011, 15:33) *

Ты новые правила сначала почитай :

http://nedr.net/anime/index.php?s=&sho...st&p=280705

Правила те же, что и были, но с несколькими доп. пунктами, они там выделены красным. Если лень читать даже красное или мой предыдущий пост, то совсем коротко и на пальцах. Лично для тебя изменится следующее :

1. Когда ты спрашиваешь у меня или у Дантеса какой курс на такую-то ставку, ты должен будешь назвать не только формулировку ставки, но и сколько ед. репутации хочешь поставить. Т.е. сумму ставки ты называешь до озвучивания ведущим курса ставки, а не после. Если не согласен - назовёшь другую сумму ставки и ведущий (может быть) назовет другой курс, который (может быть) тебя устроит.

2. Когда ты будешь делать ставки, ты должен будешь либо расписывать формулировки максимально подробно, либо принять то, что казино будет трактовать некоторые из твоих слов в том смысле, в котором это указано в пункте 2.7.1

3. Споры с ведущими и сторонние разговоры в основной теме с Казино (для первого есть ЛС, для второго - другие темы, в т.ч. эта) будут удаляться без обсуждения и предупреждения.

Это что, по-твоему, такие сильные изменения, которые меняют до неузнаваемости принцип работы Казино? omfg.gif Или они тебе не нравятся сами по себе, по своему содержанию?

Да я вообще не читал правила, честно говоря. Просто мое чувство противоречия иногда вырывается на свободу и я начинаю спорить. unknw.gif

В общем, Шнайзель хороший владелец казина. Пока что все хорошо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнайзель
сообщение 28.4.2011, 11:43
Сообщение #10


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 21 866
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 3 991
Пол: Мужской




Цитата(Deimos @ 28.4.2011, 15:41) *

Пока что все хорошо.

А дальше будет ещё лучше, я гарантирую это)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
PapaZhukov
сообщение 28.4.2011, 11:52
Сообщение #11


Преподобный Джа
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 26 197
Регистрация: 28.12.2007
Из: NVRSK
Пользователь №: 603
ICQ: 573327107
Ваш год рождения: 1985
Пол: Мужской




Мля, мы и делаем тут казино с блекджеком и шлюхами! Щас освобожусь напишу.

Будет лучше старого. И понятней. Ждите.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blackheart
сообщение 28.4.2011, 11:52
Сообщение #12


король ящериц
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 18 295
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской




Цитата(Шнайзель @ 28.4.2011, 15:39) *

Не переживай))) Талант не пропадает. А обсуждение Бличе- и Наруто- теорий ничем не хуже той же ТЕИ. (Алсо, НЕ СПОЙЛЕРИТЬ! Я ещё не читал последние две книги!)

А что до правил... ну я действительно стремлюсь к оптимизации процесса и объективизму. Даже в игре. Фигле, имею право. tongue.gif

Я просто считаю, что через несколько циклов низкокачественности происходят необратимые изменения. smile.gif И какг бы мир КВ на порядок что ли сурьёзнее, нежели Глюч и Насруто. Не архи-глубокий смысл, конечно... И в последних двух книгах нет пока ничего, подтверждающего или опровергающего ТЕИ. По крайней мере по моим восприятиям...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнайзель
сообщение 28.4.2011, 12:01
Сообщение #13


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 21 866
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 3 991
Пол: Мужской




Цитата(Iossarian @ 28.4.2011, 15:52) *

Мля, мы и делаем тут казино с блекджеком и шлюхами! Щас освобожусь напишу.

Будет лучше старого. И понятней. Ждите.

Йос, не ереси. Казино будет работать с теми правилами, которые я написал вчера ночью. Точнее со старыми правилами, но с теми дополнениями к ним, которые я написал вчера . Никто не мешает нам параллельно тут придумывать альтернативы и перспективы развития (т.е. если у тебя есть Идеи - ты пиши, я только рад буду), но в основной теме работать всё будет так, как я уже написал. По крайней мере пока. До тех пор, пока народ не станет говорить, что "всё плохо" и "меняйте систему, она прогнила".)))
Цитата(Blackheart @ 28.4.2011, 15:52) *

И какг бы мир КВ на порядок что ли сурьёзнее, нежели Глюч и Насруто. Не архи-глубокий смысл, конечно...

Мир-то может и серьезнее, но с точки зрения IRL (а ты аппелировал именно к этому) - написание теорий хоть по Бличу, хоть по КВ - и то и другое детский сад в равной мере. Пустяк по сравнению с тем, что я забил на институт и физику и теперь вот прогаю на макро-ассемблере, причем не на персоналках, а на мейнфрейме. tongue.gif
Цитата(Blackheart @ 28.4.2011, 15:52) *

И в последних двух книгах нет пока ничего, подтверждающего или опровергающего ТЕИ. По крайней мере по моим восприятиям...

Не совсем так)) Кое-что из Грядущей Бури я читал всё же. Но не будем об этом. Тем более здесь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blackheart
сообщение 28.4.2011, 12:09
Сообщение #14


король ящериц
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 18 295
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской




Цитата(Шнайзель @ 28.4.2011, 16:01) *

Мир-то может и серьезнее, но с точки зрения IRL (а ты аппелировал именно к этому) - написание теорий хоть по Бличу, хоть по КВ - и то и другое детский сад в равной мере. Пустяк по сравнению с тем, что я забил на институт и физику и теперь вот прогаю на макро-ассемблере, причем не на персоналках, а на мейнфрейме. tongue.gif

Не совсем так)) Кое-что из Грядущей Бури я читал всё же. Но не будем об этом. Тем более здесь.

Ну вообще да, согласен, с точки зрения ИРЛ и то и другое равноправно. smile.gif Но просто в свете ТЕИ чтение про дырки в куполе Лас-Ночес... Ну да ладно.

А, ну я по крайней мере ничего не заметил, пока что, в первых 23-ёх главах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнайзель
сообщение 28.4.2011, 12:13
Сообщение #15


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 21 866
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 3 991
Пол: Мужской




Цитата(Blackheart @ 28.4.2011, 16:09) *

про дырки в куполе Лас-Ночес...

Я писал не только про них. А по КВ - не только про ТЕИ. Так что всё более-менее равноценно, я считаю. На самом деле сейчас я уже и сам не знаю по чему я писал больше - по Бличу или по КВ. Возможно даже что по Бличу, потому что всё, что написано мною по Бличу на Недре - это только половина (или чуть больше) по сравнению с тем, что написано мною по Бличу вообще. А по КВ я писал только на Цитадели.

Ладно, сворачиваем уже оффтоп. dry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
PapaZhukov
сообщение 28.4.2011, 12:15
Сообщение #16


Преподобный Джа
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 26 197
Регистрация: 28.12.2007
Из: NVRSK
Пользователь №: 603
ICQ: 573327107
Ваш год рождения: 1985
Пол: Мужской




Цитата
Йос, не ереси. Казино будет работать с теми правилами, которые я написал вчера ночью.


О_о В таком случае эту тему я удаляю, делайте что хотите. Буду выполнять роль только судьи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 14.5.2024, 6:44