Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация)

Эдитор, как он есть

Малигос
сообщение 3.2.2011, 19:18
Сообщение #1


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




Решил попробовать быть эдитором. Посмотрим, что из этого выйдет.

Эдитор - с чем его есть.
Эдитинг - от edit (править, редактировать – англ.). Под этим понятием скрывается сложный процесс, состоящий из нескольких этапов:

1. Подготовка к эдиту.
Достаешь ли из интернета сканы манги, или покупаешь сам

2. Клининг
По-русски клининг означает очистку скана от текста, звуков. Также в процессе клининга необходимо очистить скан от серого цвета, сделав черное черным, а белое белым.

3.Ретушь.
Как и когда и что. примеры. для разных типов сканов и разрешений.)
Ретушь включает в себя устранение ненужных деталей изображения, шумов, изменение композиции

4.Тайпсет.
Тайпсет – от typeset (набирать – англ.) - оформление эдитором (или тайпсеттером) текста в облачках.

5.Вставка звуков.
Существует несколько вариантов перевода звуков:
переводить сносками
стирать оригинальный звук и вместо него вставлять русский аналог
вставлять перевод звука рядом с японским оригиналом

6.Постпродакшн.
Манга переведена и сканы ждут, когда вы их наконец опубликуете. Дабы сэкономить трафик, сканы лучше пересохранить в другой формат, отличный от PSD. Для черно-белых изображений большинство сканлейтеров выбрало формат PNG. Для цветных же оптимальный остается формат JPG. Мало того, формат файлов надо сделать по определенным правилам, если вы хотите, чтобы ваша манга попала в список русских переводов на Аниманге.


Вот, что представляет из себя работа эдитора.
Решил попробовать. Пока идёт борьба в азах управления фотошопа. Так же ищу красивые шрифты.
Если кто-то хорошо знаком с этой работой, было бы так же не прочь узнать, какие основные ошибки бывают при работе, и просто делится советами.
Ну и ближе к ночи выложу пробную обработку нескольких страниц, хотелось бы что бы меня ткнули носом, что сделано не так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 18)
Малигос
сообщение 3.2.2011, 19:47
Сообщение #2


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




Бёрться какая-то либо манга (иностранная).
Первое - стирает слова из облаков.
Второе - так же, если это возможно, стирает звуки "шлёп" "скрип" и т.д и т.п.
Третье - загоняет текст в облака.
Первая - рутинное действие, но иногда баллоны с "удачным фоном" попадаются (в крапинку), и тогда надо попотеть. Второе - как повезёт, но не особо часто бывают нормальные варианты. Третье - нужно развить чувство стиля, что-ли, что бы удобно было читать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АндрейР™
сообщение 3.2.2011, 20:16
Сообщение #3



Group Icon

Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской




Цитата(Малигос @ 3.2.2011, 22:47) *

Бёрться какая-то либо манга (иностранная).
Первое - стирает слова из облаков.
Второе - так же, если это возможно, стирает звуки "шлёп" "скрип" и т.д и т.п.
Третье - загоняет текст в облака.
Первая - рутинное действие, но иногда баллоны с "удачным фоном" попадаются (в крапинку), и тогда надо попотеть. Второе - как повезёт, но не особо часто бывают нормальные варианты. Третье - нужно развить чувство стиля, что-ли, что бы удобно было читать.

Удачи! Всё это не особо сложно, разве что со звуками могут быть засады. Так что дерзай!

ЗЫ А разве эдитор не чистит сканы?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Малигос
сообщение 3.2.2011, 20:26
Сообщение #4


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




Цитата
Удачи! Всё это не особо сложно, разве что со звуками могут быть засады. Так что дерзай!

ЗЫ А разве эдитор не чистит сканы?

Спасибо. smile.gif И да, звуки - это засада...

Чистят, подразумевая, улучшая качество? Да, бывает, но про это я ща вообще ни бум бум.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вулфик
сообщение 3.2.2011, 20:29
Сообщение #5


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 6 772
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 4 404
Пол: Мужской




Цитата(Малигос @ 3.2.2011, 21:47) *

Бёрться какая-то либо манга (иностранная).
Первое - стирает слова из облаков.
Второе - так же, если это возможно, стирает звуки "шлёп" "скрип" и т.д и т.п.
Третье - загоняет текст в облака.
Первая - рутинное действие, но иногда баллоны с "удачным фоном" попадаются (в крапинку), и тогда надо попотеть. Второе - как повезёт, но не особо часто бывают нормальные варианты. Третье - нужно развить чувство стиля, что-ли, что бы удобно было читать.


Успехов! А ты лично для себя или в какой-то команде?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Малигос
сообщение 3.2.2011, 20:43
Сообщение #6


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




Пока делаю "тест для эдиторов" потом пошлю одной команде. Самолично у меня невозможно по одной причине - переводит я не могу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Малигос
сообщение 4.2.2011, 15:25
Сообщение #7


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




В продолжение эдитерства...
Короче такое дело - беру один шрифт (IrinaCTT), пишу. Хочу сделать его насыщенным, а ни как. Бился с ним очееень долго.Несколько раз пытался заменить. Работал в формате PNG. Для эксперимента попробовал написать в JPEG, и надо же, всё пошло! Фотошоп пятый.
Кто знает, проблема в моем кривота рук, или что-то не то с прогой?
Попробово ещё немного офигел - в PNG он вообще ни чего не хочет изменять по насыщению/размытости и т.д! Что за?!...
Добавлю: мучение были оправданны. Разумеется, идея переправить скан как JPEG появилась сразу, но была реализовано после упорного бодание с фотошопом, так как по простому сохранять с JPEG форматом он не хотел.
Фотошоп vs я. Счёт 2-2!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha_Klim
сообщение 4.2.2011, 17:54
Сообщение #8


Сёгун (Полководец NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский




Цитата(Малигос @ 4.2.2011, 18:25) *

В продолжение эдитерства...
Короче такое дело - беру один шрифт (IrinaCTT), пишу. Хочу сделать его насыщенным, а ни как. Бился с ним очееень долго.Несколько раз пытался заменить. Работал в формате PNG. Для эксперимента попробовал написать в JPEG, и надо же, всё пошло! Фотошоп пятый.
Кто знает, проблема в моем кривота рук, или что-то не то с прогой?
Попробово ещё немного офигел - в PNG он вообще ни чего не хочет изменять по насыщению/размытости и т.д! Что за?!...
Добавлю: мучение были оправданны. Разумеется, идея переправить скан как JPEG появилась сразу, но была реализовано после упорного бодание с фотошопом, так как по простому сохранять с JPEG форматом он не хотел.
Фотошоп vs я. Счёт 2-2!

Ты не там вопрос задаешь. Здесь он затеряется под грудой трёпа. А у нас есть темы специально по этим разным вопросам. В АРТе поищи что-нибудь. Обратись к Дзенибе - она в этом деле ас.
Может, в эту тему стоит заглянуть
http://nedr.net/anime/index.php?showtopic=2040

А если нет - создай сам ту тему, которая тебе нужна smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АндрейР™
сообщение 4.2.2011, 22:38
Сообщение #9



Group Icon

Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской




Цитата(Малигос @ 4.2.2011, 18:25) *

В продолжение эдитерства...
Короче такое дело - беру один шрифт (IrinaCTT), пишу. Хочу сделать его насыщенным, а ни как. Бился с ним очееень долго.Несколько раз пытался заменить. Работал в формате PNG. Для эксперимента попробовал написать в JPEG, и надо же, всё пошло! Фотошоп пятый.
Кто знает, проблема в моем кривота рук, или что-то не то с прогой?
Попробово ещё немного офигел - в PNG он вообще ни чего не хочет изменять по насыщению/размытости и т.д! Что за?!...
Добавлю: мучение были оправданны. Разумеется, идея переправить скан как JPEG появилась сразу, но была реализовано после упорного бодание с фотошопом, так как по простому сохранять с JPEG форматом он не хотел.
Фотошоп vs я. Счёт 2-2!

Что-то я не понял... А зачем все эти сложности с png и jpg? Работай в psd, а потом сохраняй результат уже в png...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Малигос
сообщение 5.2.2011, 7:12
Сообщение #10


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




Цитата(АндрейР @ 5.2.2011, 1:38) *

Что-то я не понял... А зачем все эти сложности с png и jpg? Работай в psd, а потом сохраняй результат уже в png...

Странно, но в psd фотошоп не хочет создавать новые слои... Так и должно быть?
Так же, в psd не могу выделить слова на "насыщение", а это очень важно для манги, читать намного удобней. Так что, приходится сначала работать в jpg, а уже потом сохранять в png. Но, почему-то считаю, что цивилизованные люди так не поступают
Эх, точно надо создавать тему. Вечером сделаю, и пускай модераторы перенесут нашу фотошопный "флуд", хорошо?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АндрейР™
сообщение 5.2.2011, 15:05
Сообщение #11



Group Icon

Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской




Подожди, как это так? psd родной формат фотошопа, в нём можно всё. У тебя что-то с настройками.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Малигос
сообщение 5.2.2011, 15:56
Сообщение #12


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




Ещё веселее - создаю новый фаил, сохраняю его как psd. Открываю - всё можно делать.
Скрытый текст
Изображение

Вот, к примеру. Ты на ней можешь создавать новые слои?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АндрейР™
сообщение 5.2.2011, 16:12
Сообщение #13



Group Icon

Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской




Цитата(Малигос @ 5.2.2011, 18:56) *

Ещё веселее - создаю новый фаил, сохраняю его как psd. Открываю - всё можно делать.
Скрытый текст
Изображение

Вот, к примеру. Ты на ней можешь создавать новые слои?

уверен, что могу. Её фотошоп в принципе воспримет изначально, как первый слой. Никакой проблемы быть не может.
И да, открыв файл jpeg, сохраняй его, как psd сразу, тогда он станет psd и ты сможешь пользовать весь функционал фотошопа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dzeniba
сообщение 5.2.2011, 17:41
Сообщение #14


пэнсионэрка
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 833
Регистрация: 8.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 79
Пол: Женский




Цитата(Малигос @ 4.2.2011, 18:25) *

В продолжение эдитерства...
Короче такое дело - беру один шрифт (IrinaCTT), пишу. Хочу сделать его насыщенным, а ни как.


C текстом, пока он не растрирован, можно работать только в определенных палитрах и "стиле слоя"(внизу палитры слоев маленькое окошко буквой fx обозначено). А когда слой с текстом растрирован, он уже программой воспринимается не как текст, а как любой пиксельный рисунок. И работаешь с ним, как с любым изображением. Можно конечно создать несколько слоев (друг над другом) не растрированного текста и он станет насыщеннее и жирнее, но это не вариант для эдитора, слишком большая потеря времени. Используй этот прием в крайних случаях. Растрировать слой можно, нажав правой кнопкой мыши на слое с текстом. В контекстном меню выбери "растрировать слой".
Скрытый текст

Изображение

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Малигос
сообщение 5.2.2011, 19:30
Сообщение #15


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




Спасибо, за разъяснение, но, я ни черта не понимаю что у меня! Беру картинку (не страницу манги) png, открываю в фотошопе - могу спокойно добавлять слои, в то время, как с страницами манг ну отказывается. Да и в в картинке, в отличие от скана, спокойно происходит изменение обводки. Когда печатаю в png манги, вылезает только маска, в не зависимотси от того, какой вариант использую "Горизонтальный текст" или "Горизонтальный текст-маска".

Вообщем, вот мои труды.
Это - первоначальные сканы.
Скрытый текст
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


а вот моя обработка
Скрытый текст
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Объясняю мой ход работы: Брал сканны. Так как ни в png, ни в psd страницы манги наоткрез отказывали мне выдать просто текст, а давали только текст-маску, слои также не мог делать, и не было возможности изменять оформление, я поменял формат на jpg. Обработал. Хотел поменять формат обратно в png, но, офигел - каждая страница тогда весила 1.4 мегабайта. Я понимаю, что где-то, что у меня не так, как у нормальных. Если кто-то разъяснит мне, в чём причина, буду благодарен.

Я понял! Надо было в png сделать Изображение-Режим-RGB!!!111адынадын. Так что извиняюсь за эти сканы, сам понимаю, что намудрил. Но если кому то не лень, можете посмотреть, что-как? Больше всего меня напрягает 3 скан, где слова на волосах. Я с ним часа 3 мучился, пока не понял, как правильно делать.
З.Ы. 777!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dzeniba
сообщение 5.2.2011, 20:30
Сообщение #16


пэнсионэрка
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 833
Регистрация: 8.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 79
Пол: Женский




Сканы разного размера. Радикал сжал скан и тем самым убил весь текст. Сравнивать не с чем, первые выглядят лучше. По твоей работе могу сказать, что не стоило уменьшать текст на шее и волосах. Его совсем не видно. Серый текст совсем бледный и плохо читается. Буквы в словах слиплись. В "ИРИНЕ" расстояние между буквами лучше поставить от 10 до 25. А если будет много текста для одного облака, можно снизить высоту до 90. Расстояние между короткими словами можно тоже уменьшить (минимум до 60 при высоте 90). Лучше всего, для правильности отражения настроения манги через текст и правильного отображения самого текста ориентироваться на оригинальные авторские сканы (т.е. на RAW сканы.)

Скрытый текст
На будущее: Текст на скане должен читаться свободно без принудительного увеличения скана в программе просмотра изображений. Исключение - текст в очень маленьких облаках. На одном фрейме (если используется обычный текст) желательно использовать текст одного размера. Если между облаками в одном фрейме существенная разница в размерах, то в большем облаке шрифт можно увеличить на 1-2 размера. Ни в коем случае не надо пестрить на скане различными видами шрифтов. Текст должен располагаться по центру. Желательно не больше двух переносов в облаке. Сейчас и не вспомню, что еще. В общем, текст, как и картинка должен быть гармоничен, читаться легко без напряжения глаз. Красиво расставить буковки это тоже искусство. Удачи.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Малигос
сообщение 6.2.2011, 17:17
Сообщение #17


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




Dzeniba-семпай, большое спасибо за наставление на путь праведный
Скрытый текст
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вот результат повторной переделки. Решив по экспериментировать с расстоянием между букв, я похоже не везде соблюдал это.
Вообщем - осталось найти команду, и накапливать опыт.
Чуть не забыл - какие шрифты, по мимо IrinaCTT подходят для оформления? Их много, а хотелось выбор из нескольких, по ситуации.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dzeniba
сообщение 6.2.2011, 18:28
Сообщение #18


пэнсионэрка
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 833
Регистрация: 8.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 79
Пол: Женский




Цитата(Малигос @ 6.2.2011, 20:17) *

Вот результат повторной переделки. Решив по экспериментировать с расстоянием между букв, я похоже не везде соблюдал это.
Вообщем - осталось найти команду, и накапливать опыт.
Чуть не забыл - какие шрифты, по мимо IrinaCTT подходят для оформления? Их много, а хотелось выбор из нескольких, по ситуации.


Расстояние между буквами, размер шрифта и др. программа запоминает после первого применения. Вот тебе скрин, посмотри на мои настройки, может станет понятнее.
Скрытый текст
Изображение
P.S. Научишься хорошо оформлять, возьму тебя к себе. Я как раз сейчас 2 манги перевожу. Так что тренируйся.

Шрифты есть разные, но мало из них подходящих. К каждой манге шрифты надо подбирать индивидуально. Скачивай из нета русские шрифты, просматривай и отбирай наиболее подходящие в свою библиотеку шрифтов.
Ты ведь понимаешь, что вставить текст это не все, что должен уметь делать оформитель. Когда научишься, имей в виду, что у каждой команды есть еще свои собственные критерии по оформлению.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Малигос
сообщение 6.2.2011, 18:49
Сообщение #19


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 5 925
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 4 214
Пол: Мужской




Цитата(Dzeniba @ 6.2.2011, 21:28) *

Расстояние между буквами, размер шрифта и др. программа запоминает после первого применения. Вот тебе скрин, посмотри на мои настройки, может станет понятнее.
Скрытый текст
Изображение
P.S. Научишься хорошо оформлять, возьму тебя к себе. Я как раз сейчас 2 манги перевожу. Так что тренируйся.

Шрифты есть разные, но мало из них подходящих. К каждой манге шрифты надо подбирать индивидуально. Скачивай из нета русские шрифты, просматривай и отбирай наиболее подходящие в свою библиотеку шрифтов.
Ты ведь понимаешь, что вставить текст это не все, что должен уметь делать оформитель. Когда научишься, имей в виду, что у каждой команды есть еще свои собственные критерии по оформлению.


Всё понятно, прям для чайника, т.е. для меня. До меня с этими размерами дошло когда уже доделывал последний скан. Опять.smile.gif
Да, с командами придётся по бегать. Но ведь все же с чего-то, и когда-то начинали.
Значит, пойду удалять все эти шрифты, которые закачал кучей, и буду по одному просматривать.
Разумеется, нужно развивать чувство стиля, и я решил заниматься оформлением серьёзна. Мне это нравится!

Учится, учится, и ещё раз учится!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 23:44