Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Манга и Аниме Форум _ Кинематограф _ Алиса в стране чудес

Автор: Masha_Klim 4.3.2010, 8:08

Алиса в стране чудес

Изображение



Год выпуска: 2010
Страна: США
Жанр: фэнтези, приключения, семейный
Продолжительность: 1:35:15
Режиссер: Тим Бёртон
В ролях: Джонни Депп, Миа Васиковска, Хелена Бонем Картер, Энн Хэтэуэй, Криспин Гловер

Описание:Жизнь 19-летней Алисы Кингсли вдруг принимает причудливый оборот. На викторианской вечеринке, затеянной в ее честь, Алисе предлагает руку и сердце Хэмиш, обеспеченный, но глуповатый отпрыск лорда и леди Эскот. Не дав своего согласия, она сбегает, и отправляется за кроликом, замеченным ею на лужайке. Это обычный кролик, но он в камзоле и все время смотрит на карманные часы. Алиса Кингсли отправляется за Белым Кроликом через лужайку и видит, как Кролик пропадает в кроличьей норе. Затем она сама туда падает и летит вниз по необычному туннелю...


От себя: Вышла "Алиса в стране чудес" Тима Бартона. Вот даже не знаю - смотреть или нет? Вроде Тима Бартона посмотреть стоит по определению - хороший режиссёр! Но не всё нравится на этих пугающих и каких-то тяжеловесных кадрах из фильма.

Автор: Dzeniba 4.3.2010, 8:31

Да, я тоже видела отрывки из фильма. Если судить по ним, совсем не детское кино. Надо посмотреть, что там Бартон "накрутил".

Автор: Luka 4.3.2010, 9:40

Алиса опять же, повинуясь новомодным течениям, будет уже не та, а взрослая и нигилистка XD
Я хочу посмотреть и даже уже лазаю по хабам и торентам в поисках оной.
Бертон=Депп, что ж - это тоже должно доставить, впрочем как обычно)

Автор: Masha_Klim 4.3.2010, 10:54

Цитата(Violet Goblin @ 4.3.2010, 13:27) *

Какая ересь смотреть камрип картины, фишка которой визуальный ряд sad.gif

А ты уже посмотрел кино? Какое впечатление? Или только пойдёшь?
Вообще, надо сходить, конечно, чего уж там...

Автор: Violet Goblin 4.3.2010, 11:34

На выходных схожу, таки даже если Бартоновский фильм слаб, то в плане визуальщины все равно что-то новое найдешь smile.gif

Автор: Masha_Klim 4.3.2010, 18:53

Сын сходил на этот фильм, говорит, сам фильм понравился, но ужасный дубляж. Плохо дублирующие артисты играют, особенно вначале.

Автор: Masha_Klim 10.3.2010, 19:58

У меня подружка "Алису в стране чудес" посмотрела. Говорит, картинка красивая, но от Кэррола мало что осталось. Она говорит, с американской рациональностью постарались чётко всё объяснить. А в мире этого романа никакой рациональности нет, да она там и не нужна.

Автор: ·•°eXze°•· 10.3.2010, 20:15

Цитата(Masha_Klim @ 10.3.2010, 22:58) *

У меня подружка "Алису в стране чудес" посмотрела. Говорит, картинка красивая, но от Кэррола мало что осталось. Она говорит, с американской рациональностью постарались чётко всё объяснить. А в мире этого романа никакой рациональности нет, да она там и не нужна.

Я сам отплёвываясь выходил из кинотеатра, пока за рулём домой ехал грузился мыслей (Что случилось с Бёртоном?), что за х.... он предоставил на массовый обзор... от Бёртона только пара моментов, остальное мозг не может объяснить всю тупость происходящего...
З.Ы. Игра в разы лучше фильма, что удивительно xD

Автор: Masha_Klim 10.3.2010, 21:01

Жаль, что Бартон так...

Автор: Малиновая девочка 11.3.2010, 6:39

Цитата
Жизнь 19-летней Алисы Кингсли принимает неожиданный оборот. На викторианской вечеринке, устроенной в её честь, Алисе делает предложение Хэмиш, богатый, но глупый сын лорда и леди Эскот. Не дав ответа, девушка убегает и идёт за кроликом, замеченным ею на лужайке. Кролик как кролик, вот только он одет в камзол и всё время смотрит на карманные часы.

Алиса гонится за Белым Кроликом через весь луг и видит, как он исчезает в кроличьей норе. Затем, неожиданно, Алиса падает туда сама, летит вниз по странному, сказочному туннелю и приземляется в круглом зале со множеством дверей. Выпив из бутылки с надписью «ВЫПЕЙ МЕНЯ», она уменьшается в размерах, а откусив от пирожного с надписью «СЪЕШЬ МЕНЯ» — вырастает. Наконец, миновав череду злоключений, Алиса попадает через одну из дверей в чудесный фантастический мир, который его обитатели называют Подземной страной.

Там её ждёт целый парад колоритных персонажей: хвастливая Соня, сумасшедший Шляпник, глумливый Чеширский Кот, накурившаяся кальяном гусеница по имени Абессалом, жутковатая Белая Королева и её злобная сестра, Королева Червей, вздорная и раздражительная правительница Подземной страны.


http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/405609/
Изображение

Автор: Шапа 11.3.2010, 9:04

Тоже недавно сходила на этот фильм....что могу сказать, мне понравился (до ужаса) только Чеширский кот! До чего же меня его улыбка загипнотизировала @_@...

Автор: Masha_Klim 14.3.2010, 13:25

Только что пришла из кино. Не понравилось sad.gif Разочарована очень многим.
Во-первых, никакой это не Кэррол. И во-вторых, никакой это не Кэррол. И в-третьих - см.пункт первый.
Мир Алисы изменён чуть менее чем полностью. Он стал пугающе мрачным, пугающе прагматичным и вообще пугающим. Вот sad.gif

Ну для начала - книга Кэррола очень странная и необычная. Прошло уже примерно полтора века, а она всё такая же - необычная, какая-то очень свободная от условностей. С внезапными и странными ходами мысли. Вот уж в чём автора Алисы не упрекнёшь - так это в банальности мышления. Математик! И вся его книга напоминает математическую игру - об этом много раз писали.
А что мы видим здесь? Да банальность! Алиса сражается с Бармаглотом (очень банальный ход для современного кино - барышня с мечом и в доспехах). В стране чудес разразилась войнушка - а без неё в кинематографе никуда, зритель же не поймёт, как это - сказочный мир, да вдруг без войнушки. И вообще: зачем нужна фантазия? А для того, чтобы умело делать деньги! Вот именно для этого фантазия и нужна человеку! Поэтому в конце фильма героиня Кэррола становится смелой коммерсанткой и уплывает торговать в далёкий Китай.
Банальнейшая американская мечта! Хотя Тим Бёртон (или Бартон?) изо всех сил старается доказать нам, что фантазия - хорошо, а банальность - плохо.

Кроме того, фильм мрачный. Такое впечатление, когда на экран смотришь, что монитор садится: всё как-то темно. "Хорошая" Белая королева страшновата, но это ладно. Это как раз вовсе не плохо. А вот "плохую" красную королеву жалко: "добрая" сестричка наказывает её с иезуитской жестокостью.
Мир Страны Чудес весь какой-то трухлявый, разрушающийся, постапокалиптический 2urb5u9.jpg

Сама Алиса очаровательна! Вот разве что она мне понравилась.

Изображение


И ещё мульт-персонажи забавные smile.gif Хотя бы и Мартовский Заяц smile.gif

Скрытый текст
Изображение

Автор: Iossarian 14.3.2010, 15:08

И так... Смотрел .. ну числа 6-го тчо ли. Отпишусь тож.

Удовольствие получил МАССУ! Но не от фильма, а от теплых начес и сырного соуса. В этих начех похоже просто переизбыток усилителя вкуса и аромата глутама́т на́трия (Е 621), так что мои вкусовые рецепторы просто сошли с ума (Censored). А ! Я же еще смотрел фильм.. так так.. фильм фильм... В начале крутая реклама была принца персии, прям крутатень крутатушечка, он там прыгал, пески времени.. А еще.. Что-то было еще точно.. А! Ну да еще реклама нового фильма с Джеки Чаном, который по идеи должен называться Карате Кид, А наши перевели как КАРАТЕ ПАЦАН весь зал просто заржал, когда объявили так пафосно, КАРАТЕ ПАЦАН.. А еще крутая реклама была УЧЕНИК ЧАРОДЕЯ, Ник Кейдж такой многообещающий.. Так.. А на что я все таки.. А ! АЛИСА! Что запомнилось. Ширвинд который озвучил котЭ, и Маковецкий который озвучил Кволика. Это пожалуй и всё, потому что мелкие моменты не считаются. Тимушка Бартон стух...Единственное что реально было прикольно, это Хелены Бонэм Картер, орущая ГОЛОВУ С ПЛЕЧ!!!!!!!!!!!!!

ДА! И это наверное был худший дубляж Депа, из всех худших дубляжей Депа. Сюжет вовсе вимания не заслуживает, любовная история Шляпника и Алисы.. это Бе.. Ну а кули вы все хотели, это ж ГОЛИВУД smile.gif

Автор: Masha_Klim 14.3.2010, 16:21

Приложил smile.gif Знаешь, я тоже скучала... Как-то вот сидишь и не очень интересно на экран смотреть...

Автор: Малиновая девочка 15.3.2010, 16:46

хммммм
сходила сёдни

что могу сказат ь........такое несоответствие идеи и реализации вызывает недоумение.
снимать психологический фильм с детской тридэшности это...... ОМФГ

как бе да, всё из детства. может, потому выбрали "детский" жанр...

что имеем:
1. отец = шляпочник.
2. недосвекровь=королевна
3. валет=недожених
4. коровлена белая=сестра, которую мать больше любила
5. мать, материнское желание = бармаглот.
6. и Алиса, которая сначала недоалиса, а потом АЛИСА.
7. кот = сверхъЯ

путешествие по детским страхам и комплексам, борьба с материнской волей, снятая в 3Д........

ну непонятно мне это......
надо бы еще раз псмотреть, чтобы понять. пока не могу сформулировать точно свои ощущения.

Цитата
Она говорит, с американской рациональностью постарались чётко всё объяснить. А в мире этого романа никакой рациональности нет, да она там и не нужна.

да ну???
как раз-таки с рациональностью у кэролла всё гут.

глубже надо, глубже. это ток на словах "всё страньше и страньше"


и да, ДУБЛЯЖ ГОВНО!!!!!!!!!!!!!!
ПЕРЕВОД ГОВНО!!!!!!

Автор: Egus 15.3.2010, 17:41

Цитата(Малиновая девочка @ 15.3.2010, 19:46) *

и да, ДУБЛЯЖ ГОВНО!!!!!!!!!!!!!!
ПЕРЕВОД ГОВНО!!!!!!

Ширвиндт - слабак! На озвучку Чеширского котэ надо было звать Олега Табакова! 2.gif Вот это славная киса... smile.gif
И согласен с Гелей - Маша и Саня что-то не до поняли... претензии к фильму есть, реакция неоднозначная, но в неудачи режиссёра я бы записывать его не стал... именно что взрослые психологические подоплёки запихнутые в рамки детского сюжета там... а Джонни всё-таки очень слабо сыграл... ИМХО одна из худших его ролей, притом, что Тим Бёртон - его любимый режиссёр, который практически и сделал Деппа звездой... то ли сценарий ограничил раскрытие потенциала, то ли играл спустя рукава...

Автор: Малиновая девочка 15.3.2010, 17:47

Цитата
И согласен с Гелей - Маша и Саня что-то не до поняли... претензии к фильму есть, реакция неоднозначная, но в неудачи режиссёра я бы записывать его не стал... именно что взрослые психологические подоплёки запихнутые в рамки детского сюжета там...

честно. я до сих пор в недоумении. то ли недотянули, толи перемудрили, не пойму.....
Цитата
а Джонни всё-таки очень слабо сыграл... ИМХО одна из худших его ролей,

ага... я чёт ваще не догнала... вроде у деппа ХАРИЗМА, а тут... фэйл.
чёта мне кажется при монтаже ли... или когда.. что-то потеряли.

Автор: Masha_Klim 15.3.2010, 18:30

Цитата(Малиновая девочка @ 15.3.2010, 19:46) *


да ну???
как раз-таки с рациональностью у кэролла всё гут.

глубже надо, глубже. это ток на словах "всё страньше и страньше"


Конечно нет!
Я ж не говорю, что он сумасшедший! Но у него нет желания пристегнуть фантазию к деньгам, как здесь, и показать: вот, учитесь, дети, фантазия помогает делать деньги, значит, фантазия - это хорошо! Странная и кондовая прагматичность. Меня это просто шокировало.
Кэррол математик, а математика - чистая наука. Сама для себя. Её можно использовать в миллионе разных областей - в музыке, в спорте, в экономике, в кибернетике, в космосе... Но изначально она сама для себя. И такой и роман - просто математическая игра!

Фантазия - то же самое - её можно использовать где угодно, она везде принесёт свои плоды. Но изначально она нужна сама для себя.


Цитата(Egus @ 15.3.2010, 20:41) *


И согласен с Гелей - Маша и Саня что-то не до поняли... претензии к фильму есть, реакция неоднозначная, но в неудачи режиссёра я бы записывать его не стал... именно что взрослые психологические подоплёки запихнутые в рамки детского сюжета там... а Джонни всё-таки очень слабо сыграл... ИМХО одна из худших его ролей, притом, что Тим Бёртон - его любимый режиссёр, который практически и сделал Деппа звездой... то ли сценарий ограничил раскрытие потенциала, то ли играл спустя рукава...

Ну - я поняла так, как я поняла. У меня своё мнение, и я всегда имею право его высказать. %)

Фильм может спасти только одно: если на самом деле за всем этим скрывается взрослый сарказм Бартона.

Автор: Малиновая девочка 15.3.2010, 18:32

Цитата
Но у него нет желания пристегнуть фантазию к деньгам, как здесь, и показать: вот, учитесь, дети, фантазия помогает делать деньги, значит, фантазия - это хорошо! Странная и кондовая прагматичность. Меня это просто шокировало.

я иакого не увидела. я лишь увидела, что даже убив дракона алиса драпанула от мамаши на другой контиент.

имхо, почти чистый Юнг.

Автор: Egus 15.3.2010, 18:34

Гы... написал "Мартовского котэ", вместо "Чеширского"... ещё подумают, что я Кэролла не читал bang.gif
Маш, тема с бизнесом в Китае в конце мне тоже не понравилась... правда мы с женой сразу при выходе из кино выдвинули гипотезу: Алиса станет первым поставщиком китайского опиума в Англию, чтобы все чопорные англичане, накурившись, тоже попадали в Волше6Hyю Страну как она! 2urb5u9.jpg Бабочка - бывшая Гусеница(забыл, какое у него в фильме имя было) на её руке на корабле - она как бы символизирует...

Автор: Masha_Klim 15.3.2010, 18:59

Цитата(Малиновая девочка @ 15.3.2010, 21:32) *

я иакого не увидела. я лишь увидела, что даже убив дракона алиса драпанула от мамаши на другой контиент.

имхо, почти чистый Юнг.

Аа... Я как-то более социально biggrin.gif Чистый Маркс smile.gif Пережитки советской юности. smile.gif
Но вообще фильм Бартона не отпускает. Всё равно к его образам возвращаешься.

А мне понравилось, как лошадь сказала всаднику: "Собаки так легковерны" smile.gif

Цитата(Egus @ 15.3.2010, 21:34) *

Маш, тема с бизнесом в Китае в конце мне тоже не понравилась... правда мы с женой сразу при выходе из кино выдвинули гипотезу: Алиса станет первым поставщиком китайского опиума в Англию, чтобы все чопорные англичане, накурившись, тоже попадали в Волше6Hyю Страну как она! 2urb5u9.jpg Бабочка - бывшая Гусеница(забыл, какое у него в фильме имя было) на её руке на корабле - она как бы символизирует...

Ага, понятно smile.gif

Кстати, может быть, за первым пластом, который для детей, и правда в этом фильме скрывается какой-то совсем другой пласт - очень для взрослых? Не так уж они его и пригнули - диснеевские продюсеры...

Автор: Малиновая девочка 15.3.2010, 19:29

хех.
вот от денег я НИФИГА НЕ УВИДЕЛА. поясняю.

у меня есть мой "персональный кошмар", да и мама психотерапевт, потому я в этом вопросе поднаторела.

имеется алиса. 20ти лет, с властной мамашей, отсутствием папы и сестрой-зайкой_пуськой. её до кучи хотят выдать замуж на мальчегана с эдиповым комплексом и мамашей-тираном. эта девочка имеет доступ к своей второй части бессознательного. через сны.
сны вообще бывают двух типов; объективные, показывающие реальную картину, и субъективные - посылы самости или сврхяъя.
дак вот. девочка, попав в стрессовую ситуацию попадает в свой бессознательное, населённое доминантами.
самое главное в бессознательном - идентификация "я" и "не я" (ну, это гугл покурите, долго объяснять)
так как у девочки папаша отсутствует он выражается в шляпнике, он и частично анимус, и сама алиса познает анимус, надев доспехи.

коллизия сюжета - неприятие материнского принуждения к браку с лордом. мать, как это обычно и бывает, выражена драконом.

Цитата(юнг)
Схватка с драконом и ”убийство родителей” означают преодоление ”матери, как символа бессознательного, которое привязывает сына к коллективному миру внутренних импульсов; они означают также и преодоление ”отца, символа коллективных ценностей и традиций его времени. Только после этой победы, герой попадает в свой собственный новый мир, мир его индивидуальной миссии, в котором фигуры его уроборических родителей, архетипы отца и матери, приобретают новый аспект.


битва за корону - это втрой, более поверхностный конфликт, где обе королевны плохи. тираша-свекровь портив мусипуси-сестрички. Алиса передаёт корону сестричке, которая выполнила материнское предназначение. и соответственно забирает от свекрови, т.к. отказалась от брака, попутно ясно отказав самому лорду в лице валета.

забавны миры в этой алисе:
1. мир красной стервы: выжженый, опустошенный, налицо подавленая анима. ведь плодородие - это по женской части.
2. смазливый мир сестрички "говорите с деревьями ласковей" smile.gif)))))
3. мир отца и её анимуса полный разгром и хаос, балланса анимы и анимуса нет smile.gif и детская мечта, что отец её ждёт, время для него остановилось, пока она не с ним. но это уже из оперы семейных расстановок.

дак вот, к чему я:
даже победив дракона, отдав корону сестре девчушка не вышла из-под обаяния отца и свалила в Китай smile.gif))
то есть ситуацию она так и не проработала.

ЗЫ тема денег не раскрыта))))

Автор: Итачичулечка 15.3.2010, 19:49

Цитата
бывшая Гусеница(забыл, какое у него в фильме имя было)

А мне понравилось,что гусеницу играет Алан Рикман собственной персоной. 2urb5u9.jpg Хотя фильм разочаровал. Депп играетв нём отвратно. Не хорошо.... Хде же знаменитый дуэт Бартон-Депп? Чего он повяз в этом фильме?(

Автор: Masha_Klim 15.3.2010, 20:35

Цитата(Итачичулечка @ 15.3.2010, 22:49) *

А мне понравилось,что гусеницу играет Алан Рикман собственной персоной. 2urb5u9.jpg Хотя фильм разочаровал. Депп играетв нём отвратно. Не хорошо.... Хде же знаменитый дуэт Бартон-Депп? Чего он повяз в этом фильме?(

И где там Алан Рикман, кстати? Я его всё пыталась, пыталась увидеть - но там только мультяшная гусеница, в чьих чертах я не увидела Снейпа... ((


Малинка! Это сложно... smile.gif По-моему, преуспевающую феминистическую Алису, которая смело едет торговать в дальние страны, - Алису из будущего (то есть нашего с вами) времени - в этом финале увидеть проще. Ну, она же стала не балериной в конце, а коммерсанткой, верно? Отсюда и деньги! Мы же не допускаем мысли, что торговать она будет плохо! Нет, разумеется! Как такое можно подумать, конечно, она будет торговать лучше всех, удачнее всех, пиратов победит, расстояния преодолеет и вообще разбогатеет.

Честно говоря, я увидела здесь банальнейшую мораль американского детского кино: поверь в себя! Ничего не бойся, верь в себя, и у тебя всё получится, и американская мечта у тебя в кармане. Вот она поверила, и всё получилось. Она победила Бармаглота и... засунула куда подальше жениха и взяла дело в свои руки. Оччень современно.

Автор: Малиновая девочка 15.3.2010, 20:38

Цитата
Малинка! Это сложно... По-моему, преуспевающую феминистическую Алису, которая смело едет торговать в дальние страны, - Алису из будущего (то есть нашего с вами) времени - в этом финале увидеть проще. Ну, она же стала не балериной в конце, а коммерсанткой, верно? Отсюда и деньги! Мы же не допускаем мысли, что торговать она будет плохо! Нет, разумеется! Как такое можно подумать, конечно, она будет торговать лучше всех, удачнее всех, пиратов победит, расстояния преодолеет и вообще разбогатеет.

smile.gif))
вот! фильм уже неплохой!!! раз все его видят по-разному wink.gif

я этот вывод сделала не из воздуха и не от большого ума. просто там в конце она видит дувх девочек-припевочек, и грит, что они на толстяков похожи, посему я сделала вывод, что ВСЕ герои её мира - доминанты. и еще момент "это ТЫ назвала этот мир Страной Чудес", значит - это её мир. вотЪ

Автор: Итачичулечка 15.3.2010, 21:24

Цитата
И где там Алан Рикман, кстати? Я его всё пыталась, пыталась увидеть - но там только мультяшная гусеница, в чьих чертах я не увидела Снейпа... ((

Озвучивает,насколько я знаю)

Автор: Nei 15.3.2010, 22:35

Мне понравился фильм.
Красивая картинка, хороший сюжет, Джони всегда к лицу сумасшедшие роли. Мне всегда нравились такие картины из-за красивого приключения с колоритными героями и хэппи эндом. В подобные фильмы нужно погружаться с ног до головы и получать удовольствие от того, что имеем, а не от того, что должно быть по Кэрролу.

Автор: Masha_Klim 16.3.2010, 6:06

Цитата(Nei @ 16.3.2010, 1:35) *

Мне понравился фильм.
Красивая картинка, хороший сюжет, Джони всегда к лицу сумасшедшие роли. Мне всегда нравились такие картины из-за красивого приключения с колоритными героями и хэппи эндом. В подобные фильмы нужно погружаться с ног до головы и получать удовольствие от того, что имеем, а не от того, что должно быть по Кэрролу.

Да, если фильм исказил сюжет - это ещё не повод для того, чтобы считать его плохим. Но мне было скучно... sad.gif Я, к сожалению, почти никакого удовольствия не получила.

Автор: ·•°eXze°•· 16.3.2010, 8:15

Цитата(Masha_Klim @ 16.3.2010, 9:06) *

Да, если фильм исказил сюжет - это ещё не повод для того, чтобы считать его плохим. Но мне было скучно... sad.gif Я, к сожалению, почти никакого удовольствия не получила.
Я тоже никакого удовольствия не получил, сидел опёршись на руку головой и тихонько засыпал sleepy.gif

Автор: The Magician 16.3.2010, 10:24

Не могу сказать, чтобы прямо совсем не понравился, но от Бертона ожидал большего.
ЗЫ А вот что совсем не понравилось, так это дубляж Депа 2.gif

Автор: ††Alucard†† 16.3.2010, 15:27

не сочтите это оффтопом, а простым наблюдением:помните фильм Страх и ненавестьв Лас-Вегасе, кто там в 1 из глав.Ролей??? правильно Джонни Д., и сдесь он, ну так вот к чему я веду:
а все помнят момент про то как Дэп перечислял всю наркоту в начале фильма?
ну так вот, девочка Алиса, приняла всю эту шушваль, думая, что это список антигрипозных порошков, и таблэток, и тут нежданно ее начало плюшить...
вот так и родилась сказка, Алиса аля в запое в стране чудес=_

Автор: Luka 18.3.2010, 11:20

ох, я посмотрела такие ее на "большем экране" вчера ночью и ни капли не жалею, что не сходила на нее в кинотеатр, как собиралась.
Во мне масса эмоций: от

Скрытый текст
аааааааааа выключите это!!!!
до
Скрытый текст
ну что ж, фильм был сделан под Джони Депа, где играет он кстати как обычно - самого себя, те же напряжения лицевых мускул
Вообще, мне в итоге фильм напомнил так не любимые мной "Хроники Нарнии". Там гг тоже проникаются ситуацией и махают шашкой, эскапизм в свои недофантазии. С обретением воли у Алисы чуть сложнее, потому как она все равно сделала то, что должно было произойти в бравный день. В общем первые пять минут вызвали отвращение к кино (слишком все просто) и с отождествлением персонажей тоже. Конечно это не Керролл и за основу взят сам бренд Алисы в стране чудес. ИМХО, можно было сделать совершенно другую девушку и другой мир, развить его, улучшить, а не притягивать все к Льюису. Раз уж другая история, то пусть и будет совершенно другая история. На таких основаниях фильм был просто очередным статистическим кино проектом своего времени. Сейчас же он выезжают на том, что будет куча пересудов на базе Алисы Керролла, отсюда деньги...консьюмеризм...
Как ни странно понравилась белая королева) Хетуэй хорошо воплотила образ, стильновато получилось, обрадовали Тру-ля-ля и еще один ля-ля^^
Есть еще один положительный момент - это при просмотре понимаешь, как же гениален Керролл, что даже последние спецэффекты 21 столетия не спасают фильм. В общем, все познается в сравнении.
Ну и конечно же фильм мрачен, тяжел для восприятия...Алисы координатно отличается от оригинала: неуверенная в себе, нигилистка (что в ее времена просто недопустимо), тогда как оригинальная позитивная и рациональная, при всей своей нерациональности, девочка.
Согласна, многое от Юнга, но вот поведение мамаши мне показалось не таким уж тираническим. Я там, как ни странно, увидела любовь и опять же сказку: ну кто в здравом уме отпустит девочку в Китай как бонус за отказ от замужества и провал всей вечеринки в целом, при этом не сказав ни слова поперек? Потрясающая мудрость и "проницательность". Еще бы они обосновали это доверие к "20"леней девочке (ссылки на папашу не катят). Одним словом - детская недосказака или недодетская сказка biggrin.gif

Автор: Mikuru-kun 18.3.2010, 14:30

Посмотрел. Ощущение что чтоб фильм понравился надо быть обкуренным и пьяным, а так УГ.

Автор: Малиновая девочка 19.3.2010, 7:52

Цитата
Согласна, многое от Юнга, но вот поведение мамаши мне показалось не таким уж тираническим. Я там, как ни странно, увидела любовь и опять же сказку: ну кто в здравом уме отпустит девочку в Китай как бонус за отказ от замужества и провал всей вечеринки в целом, при этом не сказав ни слова поперек? Потрясающая мудрость и "проницательность". Еще бы они обосновали это доверие к "20"леней девочке (ссылки на папашу не катят). Одним словом - детская недосказака или недодетская сказка


тиран - свекровь smile.gif а у мамаши "экстразабота", как и у любой практически мамы smile.gif))

Автор: Masha_Klim 19.3.2010, 9:18

Цитата(Малиновая девочка @ 19.3.2010, 10:52) *

тиран - свекровь smile.gif а у мамаши "экстразабота", как и у любой практически мамы smile.gif))

Честно говоря, я не заметила, что Алисина мама заботится о ней сверх меры. headscratch.gif
Ну подумаешь, одно замечание сделала! В общем как раз Алисе много воли дают, раз она может всех, кто на неё смотрит, бросить и умотать за кроликом XDD

Свекровь - тиран, это так. Противная smile.gif

Автор: Малиновая девочка 19.3.2010, 9:29

Цитата
Честно говоря, я не заметила, что Алисина мама заботится о ней сверх меры. Ну подумаешь, одно замечание сделала! В общем как раз Алисе много воли дают, раз она может всех, кто на неё смотрит, бросить и умотать за кроликом XDD

)))
я не говорю, что это выжано в фильме smile.gif
это какраз-таки притянуто за уши. просто архетип дракона - это родительское влияние.

короче пофиг)
я всоё мнение высказала, а теперь могу запутаться.

Автор: Luka 19.3.2010, 9:50

Цитата(Masha_Klim @ 19.3.2010, 12:18) *

Честно говоря, я не заметила, что Алисина мама заботится о ней сверх меры. headscratch.gif
Ну подумаешь, одно замечание сделала! В общем как раз Алисе много воли дают, раз она может всех, кто на неё смотрит, бросить и умотать за кроликом XDD

Свекровь - тиран, это так. Противная smile.gif

ммм, вот-вот, я заметила что вокруг Алисы все как с писанной торбой носятся, мать ее - зависима от социальных норм, а тиран-свекровь, как выясняется, имеет голос только по части банкета (больше я там тирании не увидала), остальное решает папаша, купивший фабрику. Соглашаясь с Юнгом, я как раз соглашалась именно с типами представленными в самой "Стране чудес", так что здесь нет споров ни чуть).
это так, лирическое отступление) на тему
и вот вчера на кухне меня разобрала страшенная рефлексия по поводу самого сюжета и поведения Алисы в обществе. Она, мягко говоря, наплевательски относиться к нему, не принимая его норм. Фабрику купил отец несостоявшегося жениха, все наитактичнейшим образом скрывали от нее сюрприз о помолвке и ни кто слова ни сказал, когда она всех мягко, в танце, послала. Это фантастика, после чего несостоявшийся свекр прозревает и видит в ее нигилизме рациональность, отправляя в Китай. Да с чего бы? С чего бы не владельцы фабрики имеют такие полномочия...да еще в таком нежном возрасте в стране, где в то время женщина в общем-то была товаром. И это очень красноречиво показывается в начале фильма. Сумбур одним словом, вирус Буша везде проник 2urb5u9.jpg

и в конце концов увидела на мой взгляд главное отличие Алисы Керролла, от Алисы Бёртана: 1 - рациональна, 2 - эмоциональная. Вот и все....

Автор: Masha_Klim 19.3.2010, 9:59

Да, пожалуй, в фильме есть неубедительность. В романе всё и так фантазия, игра, каламбур и шиворот-навыворот. Поэтому уж коли играешь в эту игру, коли принимаешь её условия, всё вполне гармонично. А в фильме введены какие-то тяжеловесные социальные вопросы. Поэтому, когда они решаются в "нетяжеловесном" ключе, выходит неубедительно. Алиса победила условности своего общества, как Бармаглота. Но Бармаглот в сказке.

Кстати, а разве Алиса не имела своей собственности? Тогда зачем она вообще всем так понадобилась как невеста ихнего сына, если вся собственность и так в их руках? Зачем столько гостей и помпы? Кажется, она всё же наследница, а то вообще не убеждает...

Автор: Luka 19.3.2010, 10:24

Цитата(Masha_Klim @ 19.3.2010, 12:59) *

Да, пожалуй, в фильме есть неубедительность. В романе всё и так фантазия, игра, каламбур и шиворот-навыворот. Поэтому уж коли играешь в эту игру, коли принимаешь её условия, всё вполне гармонично. А в фильме введены какие-то тяжеловесные социальные вопросы. Поэтому, когда они решаются в "нетяжеловесном" ключе, выходит неубедительно. Алиса победила условности своего общества, как Бармаглота. Но Бармаглот в сказке.

Кстати, а разве Алиса не имела своей собственности? Тогда зачем она вообще всем так понадобилась как невеста ихнего сына, если вся собственность и так в их руках? Зачем столько гостей и помпы? Кажется, она всё же наследница, а то вообще не убеждает...

На сколько мой воспаленный мозг помнит, разговор шел о покупке копании, точнее ее уже купили на момент обустройства помолвки. И вот здесь-то и кроется главная загадка: если компанию купили, то зачем спрашивается Алиса нужна как жена сына и да еще и как такой серьезный компаньон. Китай все же неизвестная страна и кощунством было бы посылать маленькую девочку еще не очнувшуюся от своих детских драконов в такую тьму-таракань без поддержки. На корабле она стояла совсем одна. Это - бред. Могли бы хоть как-то обосновать, не притягивая за уши ее отца, ввести параллельного персонажа. Я все ждала, что появиться хотя бы друг детства, ну или старший товарищ. А тут девочка без чулочков станцевала жигу-дрыгу и все поняли на кого надо молиться...да по идее, если смотреть с точки зрения, что несостоявшийся свекр сильно любит Алису как дочь. Он первый должен был быть против такой поездки, дабы не навредить. В Китае одних инфекций в то время пруд-пруди было. И в такие места как правило ехали либо очень прожженные в боях мужчины, либо опытные самостоятельные женщины, ну и беглецы в конце-концов. А тут по доброй воле...а может я что-то не доглядела unknw.gif

Автор: Iossarian 19.3.2010, 15:47

Вы слишком много курите, господа. И слишком часто. Этот фильм не стоит такого кол-ва разговоров.

Автор: werewolfkanuck 3.10.2021, 13:36

http://audiobookkeeper.ru/book/3851http://cottagenet.ru/plan/289http://eyesvision.ru/stories-from-the-clinic-suggestionshttp://eyesvisions.com/physics/21http://factoringfee.ru/t/1113624http://filmzones.ru/t/395235http://gadwall.ru/t/572947http://gaffertape.ru/t/844312http://gageboard.ru/t/900645http://gagrule.ru/t/740301http://gallduct.ru/t/1152652http://galvanometric.ru/t/397620http://gangforeman.ru/t/354471http://gangwayplatform.ru/t/946683http://garbagechute.ru/t/1143634http://gardeningleave.ru/t/300881http://gascautery.ru/t/1143153http://gashbucket.ru/t/448417http://gasreturn.ru/t/1143703http://gatedsweep.ru/t/559783http://gaugemodel.ru/t/1526782http://gaussianfilter.ru/t/1152327http://gearpitchdiameter.ru/t/920900http://geartreating.ru/t/674856http://generalizedanalysis.ru/t/574451
http://generalprovisions.ru/t/559283http://geophysicalprobe.ru/t/559984http://geriatricnurse.ru/t/139615http://getintoaflap.ru/t/139679http://getthebounce.ru/t/138303http://habeascorpus.ru/t/833731http://habituate.ru/t/1089330http://hackedbolt.ru/t/357778http://hackworker.ru/t/1109412http://hadronicannihilation.ru/t/846249http://haemagglutinin.ru/t/1040107http://hailsquall.ru/t/142843http://hairysphere.ru/t/472628http://halforderfringe.ru/t/561579http://halfsiblings.ru/t/562436http://hallofresidence.ru/t/562867http://haltstate.ru/t/479107http://handcoding.ru/t/753331http://handportedhead.ru/t/958913http://handradar.ru/t/562249http://handsfreetelephone.ru/t/138216http://hangonpart.ru/t/520331http://haphazardwinding.ru/t/557642http://hardalloyteeth.ru/t/557192http://hardasiron.ru/t/566768
http://hardenedconcrete.ru/t/566979http://harmonicinteraction.ru/t/567972http://hartlaubgoose.ru/t/140961http://hatchholddown.ru/t/601515http://haveafinetime.ru/t/768513http://hazardousatmosphere.ru/t/284506http://headregulator.ru/t/654075http://heartofgold.ru/t/1031446http://heatageingresistance.ru/t/458238http://heatinggas.ru/t/1183376http://heavydutymetalcutting.ru/t/900189http://jacketedwall.ru/t/602998http://japanesecedar.ru/t/602129http://jibtypecrane.ru/t/607369http://jobabandonment.ru/t/603635http://jobstress.ru/t/603325http://jogformation.ru/t/608307http://jointcapsule.ru/t/676657http://jointsealingmaterial.ru/t/845277http://journallubricator.ru/t/295971http://juicecatcher.ru/t/528214http://junctionofchannels.ru/t/859716http://justiciablehomicide.ru/t/771346http://juxtapositiontwin.ru/t/792361http://kaposidisease.ru/t/792384
http://keepagoodoffing.ru/t/767585http://keepsmthinhand.ru/t/610552http://kentishglory.ru/t/913302http://kerbweight.ru/t/754200http://kerrrotation.ru/t/606728http://keymanassurance.ru/t/608994http://keyserum.ru/t/782019http://kickplate.ru/t/161967http://killthefattedcalf.ru/t/675789http://kilowattsecond.ru/t/606585http://kingweakfish.ru/t/608935http://kinozones.ru/film/4984http://kleinbottle.ru/t/611008http://kneejoint.ru/t/605489http://knifesethouse.ru/t/888311http://knockonatom.ru/t/607564http://knowledgestate.ru/t/605283http://kondoferromagnet.ru/t/675047http://labeledgraph.ru/t/1149343http://laborracket.ru/t/815218http://labourearnings.ru/t/1090453http://labourleasing.ru/t/899757http://laburnumtree.ru/t/1083004http://lacingcourse.ru/t/1188107http://lacrimalpoint.ru/t/900629
http://lactogenicfactor.ru/t/1185840http://lacunarycoefficient.ru/t/841030http://ladletreatediron.ru/t/653461http://laggingload.ru/t/845874http://laissezaller.ru/t/1001721http://lambdatransition.ru/t/815763http://laminatedmaterial.ru/t/845660http://lammasshoot.ru/t/773684http://lamphouse.ru/t/898682http://lancecorporal.ru/t/830463http://lancingdie.ru/t/772424http://landingdoor.ru/t/765151http://landmarksensor.ru/t/1184491http://landreform.ru/t/1186296http://landuseratio.ru/t/1184666http://languagelaboratory.ru/t/1190273http://largeheart.ruhttp://lasercalibration.ru/shop/1827072http://laserlens.ru/lase_zakaz/590http://laserpulse.ru/shop/590884http://laterevent.ru/shop/1030592http://latrinesergeant.ru/shop/451852http://layabout.ru/shop/99618http://leadcoating.ru/shop/126458http://leadingfirm.ru/shop/105459
http://learningcurve.ru/shop/454080http://leaveword.ru/shop/459638http://machinesensible.ru/shop/177017http://magneticequator.ru/shop/558096http://magnetotelluricfield.ru/shop/164088http://mailinghouse.ru/shop/166866http://majorconcern.ru/shop/269980http://mammasdarling.ru/shop/159849http://managerialstaff.ru/shop/159593http://manipulatinghand.ru/shop/613168http://manualchoke.ru/shop/1175124http://medinfobooks.ru/book/1269http://mp3lists.ru/item/289http://nameresolution.ru/shop/469828http://naphtheneseries.ru/shop/106281http://narrowmouthed.ru/shop/461399http://nationalcensus.ru/shop/1206816http://naturalfunctor.ru/shop/501611http://navelseed.ru/shop/101286http://neatplaster.ru/shop/454420http://necroticcaries.ru/shop/27472http://negativefibration.ru/shop/178346http://neighbouringrights.ru/shop/223510http://objectmodule.ru/shop/108666http://observationballoon.ru/shop/10365
http://obstructivepatent.ru/shop/98075http://oceanmining.ru/shop/391479http://octupolephonon.ru/shop/571350http://offlinesystem.ru/shop/149847http://offsetholder.ru/shop/202941http://olibanumresinoid.ru/shop/203424http://onesticket.ru/shop/580066http://packedspheres.ru/shop/582187http://pagingterminal.ru/shop/684007http://palatinebones.ru/shop/685708http://palmberry.ru/shop/689053http://papercoating.ru/shop/583420http://paraconvexgroup.ru/shop/1047622http://parasolmonoplane.ru/shop/1172233http://parkingbrake.ru/shop/1172243http://partfamily.ru/shop/1225280http://partialmajorant.ru/shop/1172760http://quadrupleworm.ru/shop/1544079http://qualitybooster.ru/shop/487999http://quasimoney.ru/shop/595944http://quenchedspark.ru/shop/597132http://quodrecuperet.ru/shop/1070090http://rabbetledge.ru/shop/1073351http://radialchaser.ru/shop/228567http://radiationestimator.ru/shop/508723
http://railwaybridge.ru/shop/516796http://randomcoloration.ru/shop/511183http://rapidgrowth.ru/shop/904629http://rattlesnakemaster.ru/shop/1077652http://reachthroughregion.ru/shop/289026http://readingmagnifier.ru/shop/495818http://rearchain.ru/shop/640866http://recessioncone.ru/shop/514968http://recordedassignment.ru/shop/895097http://rectifiersubstation.ru/shop/1054095http://redemptionvalue.ru/shop/1065407http://reducingflange.ru/shop/1689650http://referenceantigen.ru/shop/1154348http://regeneratedprotein.ru/shop/1760376http://reinvestmentplan.ru/shop/122172http://safedrilling.ru/shop/1815019http://sagprofile.ru/shop/1056604http://salestypelease.ru/shop/1856212http://samplinginterval.ru/shop/1448013http://satellitehydrology.ru/shop/1897947http://scarcecommodity.ru/shop/1494745http://scrapermat.ru/shop/1481633http://screwingunit.ru/shop/1963819http://seawaterpump.ru/shop/1555935http://secondaryblock.ru/shop/1407190
http://secularclergy.ru/shop/1493293http://seismicefficiency.ru/shop/327594http://selectivediffuser.ru/shop/401590http://semiasphalticflux.ru/shop/406459http://semifinishmachining.ru/shop/1688048http://spicetrade.ru/spice_zakaz/590http://spysale.ru/spy_zakaz/590http://stungun.ru/stun_zakaz/590http://tacticaldiameter.ru/shop/483134http://tailstockcenter.ru/shop/490239http://tamecurve.ru/shop/499606http://tapecorrection.ru/shop/483582http://tappingchuck.ru/shop/487299http://taskreasoning.ru/shop/500110http://technicalgrade.ru/shop/1821379http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1884333http://telescopicdamper.ru/shop/1918345http://temperateclimate.ru/shop/789500http://temperedmeasure.ru/shop/907493http://tenementbuilding.ru/shop/982151http://tuchkas.ru/http://ultramaficrock.ru/shop/981509http://ultraviolettesting.ru/shop/483433

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)