|
|
|
  |
Ответов(2060 - 2079)
| Regis |
 30.4.2014, 10:26
|
Сёгун (Полководец NeDr)
Группа: Сенпай
Сообщений: 16 354
Регистрация: 7.4.2008
Пользователь №: 1 987
Пол: Мужской
|
Цитата(Шнайзель @ 30.4.2014, 14:22)  Ну это там где крусники, ГГ - Авель(Абель), а ГЗ - Каин? Я ничего не путаю? Аниме-сериал на 25 или около того серий? Если оно - то лютейшее просто гавнище (говорю с полным знанием дела, т.к. смотрел его целиком и до конца) и причина упоминания тобой этого кала в этой теме мне не совсем ясна.  Гонзо же. Хотя, не знаком с первоисточником. Цитата
Если ты имел в виду какую-то очередную богоподобную мангу или ещё какой первоисточник, по мотивам которого было сделано это говноаниме, то... я без понятия. Нет смысла упоминать их при мне как аргумент, т.к. с сабжем не знаком.
Оригинал -- книги. Автор умер, не дописав. Я читал пару глав с Тресом (робот), и оно как-то не пошло. Но, в целом, вселенная и сюжет там по описанию неплохи и чем-то напоминают Триган. |
|
|
|
|
|
| Шнайзель |
30.4.2014, 10:34
|
Тэнно (Император NeDr)
Группа: Сенпай
Сообщений: 21 866
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 3 991
Пол: Мужской
|
Цитата(Regis @ 30.4.2014, 14:26)
Гонзо же. Хотя, не знаком с первоисточником.
Оригинал -- книги. Автор умер, не дописав. Я читал пару глав с Тресом (робот), и оно как-то не пошло. Но, в целом, вселенная и сюжет там по описанию неплохи и чем-то напоминают Триган.
Ты что сказать-то пытаешься? Что незаконченная история может быть годнотой, приводя мне в пример Тринити Блад? Так вот, пример твой - неудачен до крайности - ибо аниме Тритити Блад суть абсолютнейший шлак, едва способный перевалить отметку 50 из 100, чтобы я имел возможность вытерпеть и досмотреть до конца (и то, по большей части, из-за настойчивых уговоров жены, сам бы я дропнул этот кусок кала на первых же сериях). А если ты хотел поговорить не про аниме, то мимокассы, т.к. я не знаком. Вообще, странно. Если ты хотел поговорить о том может ли незавершенная история быть достойна того, чтобы её упоминали, то тебе достаточно было бы сказать "Мёртвые Души. Шах и мат.  " И именно поэтому я и назвал этот вопрос сложным и философским. Т.е. однозначного и общего ответа на него нет - надо смотреть по конкретной ситуации. Что касается конкретно Берсерка (раз уж мы в теме Берсерка  ), то он очень похож на Блич тем, что ощущение годноты в процессе ознакомления с ним основаны на 90% именно на ожидании и предвкушении грядущего и лютой годноты в финале, а не на текущем моменте. Оставшись незавершенной, вся эта "годнота", основанная на представлениях об ожидаемом, сразу же теряет смысл и превращается в ничто. |
|
|
|
|
|
| Шнайзель |
30.4.2014, 11:46
|
Тэнно (Император NeDr)
Группа: Сенпай
Сообщений: 21 866
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 3 991
Пол: Мужской
|
Цитата(·•°Dzenrei(UA)°•· @ 30.4.2014, 15:27)
А мне Берс доставлял прямо там где читал
Мне тоже. Начиная с некоторого момента. Но это "доставлял прямо там, где читал" - всего лишь 10% от общего объема доставленного, с учетом ожиданий от необходимого финала с грамотным завершением всех линий. Без финала - это всё равно что... пукнуть в лужу. |
|
|
|
|
|
| Сагато™ |
30.4.2014, 14:22
|
Дайсё (Генерал-Майор)
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 4 883
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 5 835
Ваш год рождения: 1991
Пол: Мужской
|
Цитата(DanteS @ 30.4.2014, 17:54) Что за фигню вы тут развели? "Текущим", "ожидаемым"... сабж либо доставляет либо нет, БЛДЖАД!  Тем не менее тут есть момент, в котором Шнайзель прав. Представь, что читаешь детектив - в процессе есть неплохой язык автора, герои, закрученность интриги преступления. А концовки автор не написал. Кто убийца не сказал. Зачем - не ответил. Сие действо автоматом сливает все предыдущее в утиль, так как в классическом детективе сюжет полностью работает на концовку. Оно бессмысленно. Сколь бы хорошо само по себе не было. Просто у Шнайзеля широкие рамки того, что входит в "детектив". |
|
|
|
|
|
| abb |
30.4.2014, 14:35
|
Тёсё (Генерал-полковник)
Группа: Модератор
Сообщений: 9 370
Регистрация: 19.11.2008
Из: москва
Пользователь №: 2 746
Пол: Мужской
|
Цитата(Шнайзель @ 30.4.2014, 14:34) Что касается конкретно Берсерка (раз уж мы в теме Берсерка ), то он очень похож на Блич тем, что ощущение годноты в процессе ознакомления с ним основаны на 90% именно на ожидании и предвкушении грядущего и лютой годноты в финале... я уже и забыл когда перестал ожидать годноты в бличе, уж не говоря про финал, впрочем, полагаю как и большинство людей на планете  Цитата(Сагато @ 30.4.2014, 18:22)
Тем не менее тут есть момент, в котором Шнайзель прав.
Представь, что читаешь детектив - в процессе есть неплохой язык автора, герои, закрученность интриги преступления. А концовки автор не написал. Кто убийца не сказал. Зачем - не ответил. Сие действо автоматом сливает все предыдущее в утиль, так как в классическом детективе сюжет полностью работает на концовку. Оно бессмысленно. Сколь бы хорошо само по себе не было.
да ладно все это вкусовщина, грубо говоря Шнайзи долдонит про то, что самоцель любого произведения это какой-то эпичный мега финал, а кто-то может возразить, что сам процесс, тоже важен |
|
|
|
|
|
| Сагато™ |
30.4.2014, 15:07
|
Дайсё (Генерал-Майор)
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 4 883
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 5 835
Ваш год рождения: 1991
Пол: Мужской
|
Цитата(abb @ 30.4.2014, 18:35)
да ладно все это вкусовщина, грубо говоря Шнайзи долдонит про то, что самоцель любого произведения это какой-то эпичный мега финал, а кто-то может возразить, что сам процесс, тоже важен
Так не вопрос. Просто есть жанры, которые больше завязаны на процесс, есть, которые больше на финал. Шнайзель причисляет Берсерк к представителям второго. И, кстати, он же сам привел пример произведения, где его больше радует процесс. |
|
|
|
|
|
| abb |
30.4.2014, 15:22
|
Тёсё (Генерал-полковник)
Группа: Модератор
Сообщений: 9 370
Регистрация: 19.11.2008
Из: москва
Пользователь №: 2 746
Пол: Мужской
|
Цитата(Сагато @ 30.4.2014, 19:07)
Так не вопрос. Просто есть жанры, которые больше завязаны на процесс, есть, которые больше на финал. Шнайзель причисляет Берсерк к представителям второго.
все правильно, но как правило одно другому не мешает, скажем так против крайностей, а вот суждения Шнайзеля как раз к ним и приближаются Цитата(Сагато @ 30.4.2014, 19:07)
И, кстати, он же сам привел пример произведения, где его больше радует процесс.
пс... только Шнайзелю не говори  |
|
|
|
|
|
| PapaZhukov |
30.4.2014, 15:37
|
Преподобный Джа
Группа: Сенпай*
Сообщений: 26 197
Регистрация: 28.12.2007
Из: NVRSK
Пользователь №: 603
ICQ: 573327107
Ваш год рождения: 1985
Пол: Мужской
|
Цитата(Шнайзель @ 30.4.2014, 14:34) Ты что сказать-то пытаешься? Что незаконченная история может быть годнотой, приводя мне в пример Тринити Блад? Так вот, пример твой - неудачен до крайности - ибо аниме Тритити Блад суть абсолютнейший шлак, едва способный перевалить отметку 50 из 100, чтобы я имел возможность вытерпеть и досмотреть до конца (и то, по большей части, из-за настойчивых уговоров жены, сам бы я дропнул этот кусок кала на первых же сериях). А если ты хотел поговорить не про аниме, то мимокассы, т.к. я не знаком. Вообще, странно. Если ты хотел поговорить о том может ли незавершенная история быть достойна того, чтобы её упоминали, то тебе достаточно было бы сказать "Мёртвые Души. Шах и мат. " И именно поэтому я и назвал этот вопрос сложным и философским. Т.е. однозначного и общего ответа на него нет - надо смотреть по конкретной ситуации. Что касается конкретно Берсерка (раз уж мы в теме Берсерка ), то он очень похож на Блич тем, что ощущение годноты в процессе ознакомления с ним основаны на 90% именно на ожидании и предвкушении грядущего и лютой годноты в финале, а не на текущем моменте. Оставшись незавершенной, вся эта "годнота", основанная на представлениях об ожидаемом, сразу же теряет смысл и превращается в ничто. Мертвые души так себе пример. Его ж сам автор сжег 2 том. Лучше подходит Замок, Ф. Кафка. Одно из самых значимых произведений 20 века все таки. Еще похождения бравого солдата Швейка! Гениальная, смешная книга. Маст рид инфа 100%. Автор Рипнулся немного недописав, |
|
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |
))
где распределение годноты между текущим и ожидаемым обратно бличевскому или берсерковскому и составляет 90% в пользу текущего. 
