Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация)

Джон Рональд Руэл Толкин

Blackheart
сообщение 13.8.2008, 7:29
Сообщение #1


король ящериц
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 18 295
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской




Изображение
С чего начать? Да хотя бы с того, что Толкин--основоположник современного жанра фэнтази. Необычайный демиургический дар позвлял творить ему необычайно красочные и продуманные миры где происходит борьба Света и Тьмы. Но не стоит упускать из внимания и малые произведения, наполненные юмором и печалью, и стихотворения. И ещё. В первую очередь Толкин--профессор филологии и переводчик. Поэтому так же нельзя обходить стороной его переводы саг и сказаний, а так же многочисленные статьи и лекции, посвящённые "сказочности", сконструированным языкам, литературе эскейпа и т.д.

_________________________________________________
Сильмариллион: Песнь о Сильмариллах, история Средеземья от сотворения Арды до падения Гортхаура во времена Последнего Союза.
Изображение

Творение.... Что есть созданное руками детей Эру? Этого не под силу понять даже Валарам... Создать то, что важнее жизни и потерять. Что можно преступить, жаждя света и обладания? Какова дорога Младших Детей Илуватара? Насколько тяжело бремя бессмертия и прорицания?
----------------------
Моё мнение: Хм... Огромное множество персонажей, отличные архетипы(один только Феанор чего стоит!), языки, созданные Толкином.. Да много чего. ИМХО--стоит почитать, правда ситль слишком "тяжелый"(хотя лично мне нра).
Одно "НО". Тем, кто читал "Калевалу", "Младшую Эдду", "Старшую Эдду" будет немного не интересно.

Властелин Колец: продолжение истроии Кольца Всевластия, Война Колец, низвержение Гортхаура.
Изображение

---------------
Моё мнение: Тут сложно выразить словами... Мир на удивление полный и завершенный, красочный. Да и мастерство Толкина как пейзажиста просто восхищает.

Хоббит, или Туда и обратно: Начало саги о Средеземье.
Изображение
---------------
Моё мнение: По-своему уютный мирок детской сказки, постепенно совершающей эволюцию во что-то грандиозное.

Малые произведения, стихотворения, статьи, лекции.
--------------
Моё мнение: Ну.. Тут в строчку не уложиться, но читать стоит всем, иначе восприятие мира Толкина будет "недо...".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Egus™
сообщение 21.9.2018, 18:03
Сообщение #2


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской




Цитата



История Сильмариллов в Пятом Веке

I.

«Сильмариллион» описывает судьбу трех Сильмариллов. Один был у Эарендиля (Earendil), вместе с ним он отправился на небеса где стал планетой Венерой. Маэдрос (Maedhros) украл другой, но пожалел о своем деянии и прыгнул вместе с ним в огенную пропасть.

Последний был у Маглора (Maglor), но тот выбросил его в море от отчаяния.

Венера всё еще на месте. Но что стало с остальными двумя? Неужели за прошедшее тысячелетие, когда так много людей желают Сильмарилл, они остались просто лежать на дне морей и и пропастей?

После небольшого исследования я разработал пару перспективных идей о местоположении Сильмариллов в Пятом Веке.

II.

Раньше я уже упоминал свою теорию о том, что Сильмарилл Маглора скорее всего принадлежит криминальному боссу в Лос Анджелесе.

Сюжет «Криминального чтива» вращается вокруг таинственного чемодана. Нам никогда не показывают что именно лежит внутри, но всё же есть пара зацепок:

1. Предмет описывается как «Прекрасный», и завораживает каждого, кто смотрит на него

2. Он светится изнутри

3. Когда Винсент и Джулс пытаются его достать, все выстрелы по ним промахиваются, что может означать что они имунны к пулям, что может означать что они на чем-то вроде священной миссии

Из этого еще рано делать выводы. Но у нас есть что-то посерьезнее — во время поисков Джулс (!) раз за разом цитирует стих:

«The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men. Blessed is he who, in the name of charity and good will,shepherds the weak through the valley of the darkness, for he is truly his brother’s keeper and the finder of lost children. And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who would attempt to poison and destroy my brothers.» — (Здесь важен точный текст, который перевод, к сожалению, не сохраняет. Поэтому цитата остается воригинале. Прим. Переводчика)

Он приписывает авторство пророку Иезекилю 25:17, но на самом деле это не так. На самом деле такого стиха нет нигде в Библии, и он не соответствует ни однойиз библейских историй. Он вообще не из Ветхого Завета. Это описание жизни Маглора из Сильмариллиона!

Во время Первого Века, Маглор правил Маглоровыми Вратами (Maglor’s Gap), долиной, которая соединяла земли эльфов с землями Моргота. Маглор держал Врата на протяжении 450 лет, пока Моргот наконец не завоевал долину; Маглор увел оттуда свой народ, таким образом «ведя слабых за собой сквозь долину тьмы» (“Shepherding the weak through the valley of darkness”).

Он ушел в крепость своего брата, Маэдроса в Химлинге, где помогал ему охранять эти земли и живущий на них народ — став «защитником брата» (brother’s keeper).

В последовавших битвах он нашел молодых Элронда и Элрос, которые осиротели когда их родителис бежали за море, и усыновил их — став «искателем потерянных детей» (finder of lost children).

Что же до «И совершу я великое мщение над теми, кто замыслит отравить и повредить братьям моим», тоэто вообще настолько по Нолдорски, насколько вообще возможно.

Так что же здесь, черт побери, происходит, и почемы мы продолжаем находить все эти отсылки к Маглору?

Маглор уникалентем, что он возможно является единственным из Нолдор, оставшимся в живых. Судя по Википедии:

«Маглор, вместе с Галадриель и Гиль-Галад, был величайшим из Нолдор, выживших к началу Второго Века. Существуют предположения, что он в Средиземье он дожил даже до Третьего Века, навеки изгнанный из Валинора»

Если бы он всё еще был жив в наше время, он всё еще был бы скован своим обетом и искал бы Сильмарилл. Итак, может ли Марселлус Уоллас, таинственный криминальный босс, который так сильно хочет получить Сильмарилл, быть Маглором? Учитывая что «Маглор» это синдарин-версия его родного имени «Макалаур», «Марселлус» не звучит даже как хороший псевдоним.

Мы можем привести аргумент, что Толкиеновские эльфы обычно изображены стройными и светлокожими, в то время как Марселлус Уоллас показан в фильме крупным негром. Опровергает ли это нашу теорию?

Могло бы, если бы только Марселлус не владел каким-либо видом магического очарования, чтобы скрыть свой истинный облик. И у нас есть доказательства что так оно и есть.

В криминальном чтиве есть как-минимум один персонаж, который может кастовать магию иллюзий —Мия Уоллас. На парковке ресторана она говорит Винсенту «Не будь...». После этого она рисует пальцами квадрат, и квадрат тут же появляется, сверкая ввоздухе. Марселлус Уоллас женат на ком-то, кто может творить визуальные иллюзии.

Но с чего мы делаем вывод что внешность Марселлуса — это такая же иллюзия? Вспоминаем, что всцене с Джулсом и Бреттом, Джулс прикладывает пушку к виску Бретта и спрашиваетего как выглядит Марселлус. Бретт отвечает, что Марселлус выглядит как высокий черный мужик, что как-будто бы устраивает Джулса.

Киллеры пытаются обставить это как прием запугивания, но зачем запугивать того, кого ты всеравно собираешься пристрелить? Единственное объяснение — это то, что они проверяют как Марселлус выглядит для Бретта, работает ли созданная им иллюзия. Когда они спрашивают «Выглядит ли он как сучка» они спрашивают «Имеет ли он женственные черты», только в своей сквернословной манере. Когда Бретт подтверждает, что Марселлус выглядит мужественно, киллеры получают всю необходимую информацию и убивают его. Непонятно, почему они предполагают что иллюзия могла не сработать на Бретта, но может быть они просто обрубают все концы, и убивают всех, кто может слишком много знать.

Откуда у Мии Уоллас способность накладывать иллюзии?

Я бы предположил что «Мия» — это на самом деле «Майя», то есть одна из Майяр, посланных в Средиземье чтобы направлять Эльфов и Людей своей мудростью и магической силой.У нас уже есть пример женщины-Майяр, вышедшей замуж за эльфийского лорда —Мелиан и Тингол. Мия следует той же традиции. Так же как Мелиан дала королевству Тингола неуязвимость к атакам, Мия дает Маглору/Марселласу способность выглядеть как мускулистый чернокожий чувак.

У нас есть еще пара доказательств сказанному. В фильме Мия теряет сознание от передоза. Выглядит так, как будто она не дышит довольно продолжительное время. Обычно люди получают необратимые повреждения мозга через четыре-пять минут без воздуха; Мия не дышит гораздо большее время. Но как только ей вкалывают адреналин, она мгновенно и безпоследственно восстанавливается в медицински-неправдоподобной манере. После этой сцены не остается ни малейших сомнений, что Мия имеет нечеловеческий метаболизм, что указывает на то, что она может быть буквально бессмертной.

Моя теория в том, что Маглор выжил, нашел свой Сильмарилл, потерял его снова, и «Криминальное Чтиво» — это фильм о том как он пытается получить его назад. «Квентин Тарантино» это скорее всего псевдоним для группы эльфийских историков — «Квентин» очевидно происходит от «Квенди», эльфийского слова означающего «эльф». «Тарантино» — это загадка посложнее, но это имя может отсылать к «Тар—Атанамиру», нуменорскому королю, который отказался умирать когда пришло его время — королю, который наверняка имеет много общего с эльфами, продолжающими жить на Земле.

Если всё описанное является правдой, Сильмарилл Маглора скорее всего покоится в его особняке в Лос-Анджелесе.

zzz5.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Blackheart   Джон Рональд Руэл Толкин   13.8.2008, 7:29
Gin   Читал все три, а Сильм все равно люблю :) Турин -...   13.8.2008, 10:54
Regis   Кстати, а у кого какое отношение к "Черной К...   13.8.2008, 11:33
Gin   Я фанфики по Профессору не читаю... Ну Регис, ...   13.8.2008, 11:38
Blackheart   Турин - The BEST! (ну не считая Мелькора, к...   13.8.2008, 15:12
Gin   А Мелькор жалок.... -_- Валар, по силе превосхо...   13.8.2008, 15:47
Violet Goblin   Ниену ненадо знать вовсе, её писулька даже хуже д...   13.8.2008, 15:35
Blackheart   Лучше это возьми в теги спойлера. Обведи и в полно...   13.8.2008, 15:56
Gin   Лучше это возьми в теги спойлера. Обведи и в полн...   13.8.2008, 16:07
Blackheart   Мдя... Яркий пример, как, извините, из нормального...   13.8.2008, 16:16
Gin   Мдя... Яркий пример, как, извините, из нормальног...   13.8.2008, 16:40
Blackheart   Некоторые читали, безусловно. Тут просто срабатыв...   13.8.2008, 16:47
Gin   Вот кстати, если уж ты в начале упомянул Калевалу(...   13.8.2008, 17:03
Blackheart   Турин - Куллерво, там начиная от почти идентично...   13.8.2008, 17:14
Gin   При написании Сильма Толкиен опирался на "Ка...   13.8.2008, 17:31
Blackheart   Какой именно из гномьих языков - кхуздул или язык...   13.8.2008, 17:44
Blackheart   Ё.. Народ! Неужели никто Толкина не читал?...   5.10.2008, 15:56
Masha_Klim   Еще как читали. И ВК, и "Хоббита", и ...   5.10.2008, 16:28
Blackheart   Еще как читали. И ВК, и "Хоббита", и ...   5.10.2008, 16:40
Gin   Особенно "Кузнец Джайлз". Эээ... ...   6.10.2008, 5:11
Masha_Klim   Мне гномы, или точнее - dwarfes(дварфы :) ) По ср...   6.10.2008, 15:02
gussamova_fg   Читал только Вк и Хоббита... примерно месяц назад ...   5.10.2008, 16:34
Masha_Klim   И как впечатления? "Властелином колец...   5.10.2008, 16:36
Masha_Klim   Ты знаешь, "Кузнеца" я прочла. Книжка пр...   5.10.2008, 16:53
Blackheart   Ты знаешь, "Кузнеца" я прочла. Книжка п...   5.10.2008, 17:02
Masha_Klim   Как я понял суть этой, можно сказать, басни: наст...   5.10.2008, 17:10
Blackheart   Это у тебя что-то личное. :) Вообще-то мне нравит...   6.10.2008, 15:18
Masha_Klim   Значит мне перевод плохой попался. :) ээ... не д...   6.10.2008, 18:28
Blackheart   ээ... не дразни! А то сейчас сяду на своего л...   7.10.2008, 16:05
Ataman   Ну, от Толкиена я читал только трилогию про Братст...   7.10.2008, 16:11
Gin   А у меня, блин, дома Муравьёв-Кистяковский... нена...   7.10.2008, 18:41
Masha_Klim   А у меня, блин, дома Муравьёв-Кистяковский... нен...   7.10.2008, 19:20
Regis   Я тоже терпеть не могу этот перевод. И даже не за...   8.10.2008, 16:30
Masha_Klim   Со слов человека, читавшего ВК в трёх-четырёх(не ...   8.10.2008, 16:47
Blackheart   А у меня, блин, дома Муравьёв-Кистяковский... нен...   8.10.2008, 15:43
Ганс Гнюше   Читал и ВК и Хоббиты, Сильм. Вот теперь в моем спи...   10.10.2008, 16:29
Blackheart   Читал и ВК и Хоббиты, Сильм. Ганс, это же форум...   11.10.2008, 8:25
Ганс Гнюше   Вот сказать по честно ко всем книжкам несколько пр...   11.10.2008, 13:12
Blackheart   Не зна.. Но мне всегда больше книги, чем кино нрав...   12.10.2008, 6:17
Masha_Klim   Не зна.. Но мне всегда больше книги, чем кино нра...   12.10.2008, 6:28
Blackheart   Ему эта идея не нравилась, это да. Но все-так он ...   12.10.2008, 6:38
Masha_Klim   А фильм--прекрасен, пока не прочтёшь ВК и Сильм. ...   12.10.2008, 6:46
Blackheart   Знаешь, мне кажется, в принципе невозможно перене...   12.10.2008, 6:54
Lutz   Читал все три главных рассказа . Сильмариллион воо...   21.10.2008, 13:51
Gin   Так что некоторые заслуги у фильмов есть) Я напри...   21.10.2008, 14:06
Masha_Klim   Да, насчет Рохана согласна! Очень здорово полу...   21.10.2008, 14:44
Lutz   А она в фильме и не совсем правильная как раз :) ...   21.10.2008, 15:52
lnsomnia   как то тяжело читается...незнаю даж как дочитал то...   21.10.2008, 20:25
Deidara   я фанаааат Толкиена) ПРОШУ НЕ ФЛУДИТЬ ТУТ БОЛЬШЕ....   22.10.2008, 11:36
Lutz   Ыы, и этим всё сказано ) ПРОШУ НЕ ФЛУДИТЬ ТУТ БОЛ...   22.10.2008, 12:11
Blackheart   У меня тут назрело кое-что. Все мы прекрасно помни...   26.10.2008, 16:00
Ганс Гнюше   Где-то читал что он вроде как чуть ли не суть тавр...   26.10.2008, 17:15
Masha_Klim   Дурацкий стишок, но чем-то заставил хихикать. :2ur...   27.10.2008, 5:10
Blackheart   А насчет Бомбадила я не знаю. Какой-то первый мла...   27.10.2008, 16:46
Regis   Майар... Не зна. Что-то качественно другое. Как м...   27.10.2008, 16:49
Blackheart   Хм... помнится в моей версии ВК(Муравьёв-Кистяков...   27.10.2008, 16:57
Regis   Хехех... В том переводе, к-рый у меня в наличии(я...   27.10.2008, 17:02
Blackheart   В принципе, его власть над Лесом напоминает Мелиа...   27.10.2008, 17:19
Ганс Гнюше   Айнур в арде это физически не возможно. Если в Ард...   27.10.2008, 17:51
Regis   Айнур в арде это физически не возможно. Если в Ар...   27.10.2008, 17:56
Blackheart   Айнур в арде это физически не возможно. Если в Ар...   27.10.2008, 18:00
Gin   Чёрт, "Волшебные миры Властелина колец" ...   27.10.2008, 22:02
Regis   А если брать глобально - майар он, ясен пень. Или...   28.10.2008, 15:33
Gin   Кажется, майя -- это женский род майар... Вот я ...   28.10.2008, 19:08
Blackheart   Так что в "ВК" он воткнул Тома Бомбади...   28.10.2008, 16:56
Ганс Гнюше   Кстати если почитать вступление к Детям Хурина, то...   28.10.2008, 17:03
Ганс Гнюше   Тогда тут же можно упомянуть и урук-хай и рохирим....   30.10.2008, 16:11
Blackheart   Кста, меня заинтересовало, откуда ведут происхожде...   31.10.2008, 17:11
Ганс Гнюше   Зато если бы он оттуда выбрался. Мне вот интересно...   31.10.2008, 17:26
Blackheart   Зато если бы он оттуда выбрался. Мне вот интересн...   31.10.2008, 17:37
Gin   А что за синие? Вроде ослабленных майаров, исстар...   31.10.2008, 17:54
Blackheart   А таки никто ничего не смог про оркские наречия пр...   1.11.2008, 16:04
Ганс Гнюше   Ну там трудно делать выводы. Ибо с наречиями среди...   1.11.2008, 16:41
Gin   Прочитал "Дети Хурина", уже недели две к...   11.12.2008, 16:01
GodFatheR   А я только прочитал ВК впечатление хорошее так на...   10.1.2009, 11:39
Ганнибал Август   читал... поклонники, извините, но Толкин...короче ...   14.1.2009, 23:05
Blackheart   читал... поклонники, извините, но Толкин...короче...   15.1.2009, 6:35
Masha_Klim   читал... поклонники, извините, но Толкин...короче...   15.1.2009, 6:49
АндрейР   Ё.. Народ! Неужели никто Толкина не читал?...   30.3.2009, 17:28
Masha_Klim   Интересные мнения об этом авторе... У него вряд л...   30.3.2009, 19:23
АндрейР   Ну что ты - это не проблемы! Разве я говорила...   30.3.2009, 19:51
Masha_Klim   По существу. Гоголь - да, но мне кажется следует ...   31.3.2009, 5:49
АндрейР   А я фэнтези не читаю... Только Толкина. Зря, зря...   31.3.2009, 7:19
Masha_Klim   Зря, зря. Встречаются в этом жанре крайне интерес...   31.3.2009, 7:23
АндрейР   Толкин чисто игровой?! Да что ты... Не сказал...   31.3.2009, 7:43
Blackheart   Один оригинальный космогонический миф чего стои...   31.3.2009, 15:29
АндрейР   Ну про оригинальность Сильмариллиона я предпочита...   31.3.2009, 16:04
Masha_Klim   Ну нет, ВК не для детей. Это книжка для взрослых. ...   31.3.2009, 8:03
АндрейР   Ну нет, ВК не для детей. Это книжка для взрослых....   31.3.2009, 8:52
Blackheart   Ну "философскость" нами, огрубевшими урб...   31.3.2009, 16:09
АндрейР   Ну "философскость" нами, огрубевшими ур...   31.3.2009, 18:37
Egus   Мог бы и в "Клипы" скинуть, но слишком у...   14.7.2009, 18:52
Masha_Klim   Мог бы и в "Клипы" скинуть, но слишком ...   15.7.2009, 4:12
GodFatheR   Хороший ролик мне понравился, и песня как раз в те...   21.7.2009, 9:54
Egus   Женя меня порвёт наверно... :2urb5u9: но, дабы те...   20.10.2009, 19:04
Blackheart   За что я тебя порвать должен? :) Тока Анкагалон не...   22.10.2009, 6:59
Egus   За что я тебя порвать должен? :) Тока Анкагалон н...   24.10.2009, 18:44
Blackheart   до сих пор интересно, КАК его завалил Эарендил на...   25.10.2009, 8:47
Masha_Klim   Ну щас - валар в оковы. :) Илуватар не будет тряст...   24.10.2009, 19:30
Шнайзель   (до сих пор интересно, КАК его завалил Эарендил н...   25.10.2009, 10:39
8 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 4:40