Версия для печати темы

Автор: Gin 7.1.2009, 7:34

Вера Викторовна Камша родилась 5 ноября 1962 года во Львове. Окончила с "красным" дипломом Львовский политехнический институт по специальности "инженер-нефтяник", потом переехала в Ленинград. В 1994 году Вера Камша занялась журналистикой, которая и стала ее основной профессией. По собственному ее признанию, поворотной встречей в жизни стало заказанное ей интервью с Ником Перумовым. Их встреча перешла в дружбу, и уже тот "втравил ее в писательство". В 2001 году была опубликована дебютная книга Веры Камши - роман-фэнтези "Темная звезда", составивший с романом "Несравненное право" (2001) первую дилогию "Хроник Арции". В этот же цикл входят дилогии "Кровь заката" и "Довод королей" (2002) и "Башня Ярости" и "Восходы ветра" (2003).


___________________________________________________________________________
Ну что тут сказать... для меня - Лучшее фэнтези, которое когда-либо вообще было написано на русском языке. Фактически, один из немногих авторов, каждую книгу которого я жду с нетерпением. В остальном... прочитать настоятельно рекомендую, а дальше... вам решать

Автор: ZI66Y 9.1.2009, 5:53

наконец-то создали тему Камши. насчет след книги "Отблесков". Примерная дата есть? а то на сайтике камши уже 4 главы есть, а обложку Амок еще не начал рисовать. Неужели ждать столько же, сколько и СЗ??

Автор: Gin 9.1.2009, 7:02

Да нет, вроде к весне должен следующий том выйти. А так, каждый том "Отблесков" выходит лично для меня с нормальной регулярностью, учитывая объём и качество книги. Вот "Дикий ветер" я задолбался ждать, БЯ вышли когда я институт заканчивал - 2003 год был, нехилый такой перерывчик
А по теме: У кого какая любимая книга, персонаж и за что нравится творчество Гатти?
У меня в Арции - пара-связка Рене Аррой и Адриаманзака-Ракатуманга-Жан-Флорентин, великий филосовский жаб, из поздних томов - Базиль Гризье и Луи Трюэль. В Отблесках - конечно же "наше всё", а также Валентин и Марсель Валме, очень неплох Ротгер Вальдес. Дик как персонаж уже глубоко презираем, но его главы хоть читать смешно а Робер со своим самокопанием и замашками рефлексирующего интеллигента иногда надоедает... хотя за ум вроде взялся наконец

Автор: ZI66Y 10.1.2009, 13:31

Я Хроники еще не читал. Подожду пока она допишет и потом уже засяду.

Насчет отблесков. Конечно можно было бы написать Рокэ, но для меня он пока нечто схожее с Гриффисом, т.е. абсолют. Он делает идеально все, за что берется, не совершает ошибок, интриган, военный и т.д. Кароче он идеал, и поэтому в любимые персонажи я его не занесу.
Очень нравится Робер. По-моему он очень развился с первой книги, да и вообще судьба была к нему жестока. Надоедал он после Кагетской войны, когда он вернулся весь такой апатичный, и всем недовольный, но ничего не делающий. И вообще он все время плыл в чьей-то лодке, и в этом он даже схож с Диконом, но в отличие от второго он видит реальную картину. Да и в последних книгах он действует более самостоятельно. Кароче я за него!!!
Дикон...хм...тут же нельзя материться? Ну тогда сказать нечего. Тебе Gin, может и смешно читать его репортажи, но мне почемуто нет. Мне жалко всех людей с кем его сводит судьба, и которые не могут сказать ему прямо: "Ричард, вы тупой, просто тупой. Посидите дома месяц(без Штанцлера) и подумайте над своим поведением". Он же "незыблем", вот и надо таким все в лоб говорить.
Четвертый повелитель, ака Валентин, это конечно находка. По степени холодности Бьякуя курит в сторонке. И все же пока я не прочитаю его репортаж, судить не могу.
Марсель. Обожаю читать от его лица. Здесь собралась большая часть юмора Отблесков. И еще понравилось чего он достиг, путешествуя с Алвой. Недавно перечитывал с начала, так это совсем другой человек. И еще обожаю его диалоги с дядюшкой или с папенькой. Приходится перечитывать по нескольку раз.
Из женских персонажей нелбзя не выделить Луизу. Четко дама рассуждает. Пожалуй с ее слов получается самое объективное представление персонажей(если дело не касается Катари). Даже среди захватчиков она выделяет достойных. Вообще жду когда они встретятся с Матильдой. Вот будет команда убойных тёток)))
Еще из женских нравится Мэллит. Наверно потому, что она очень доверчива и наивна. По той же причине мне симпатизирует Иноуэ(кстати обе рыжие)
Ну, а Катарина Ариго вообще загадка покруче Алва или Придда. Пожалуйсамой искренней она была во время беседы с Луизой в саду. Хотя такая откровенность для нее скорее исключение, нежели правило.
В последней книге мы узнали чуть ближе о Савиньяках. Они конечно все супер-классные, особенно Эмиль, но уж слишком они хороши. Да и вообще, несмотря на свою пользу и индивидуальность, Савиньяки меня не зацепили. Возможно, потому, что нам показывают только Савьньяков на войне?...посмотрим....

Автор: Egus 16.9.2009, 5:13

Появилось в продаже переработанное переиздание первой дилогии "Хроник Арции" - "Темная звезда" и "Несравненное право" под единой обложкой. Дилогия теперь имеет общее название "Тарра. Граница бури". Сама Гатти написала, что содержание довольно сильно изменилось по сравнению с первым изданием, хотя основная событийная канва сохранена, многие персонажи ведут себя и разговаривают по другому, Михай Годой, к примеру, стал выглядеть менее карикатурным злодеем и т.д. Вот сижу и думаю - покупать - не покупать?

Автор: Кай 16.9.2009, 9:53

Ребят, хотя бы кратенькую аннотацию дайте)

Автор: ZI66Y 16.9.2009, 10:51

Слава Богу у меня такой дилеммы не возникает. Это просто повод наконец-то почитать ХА. А то я все как-то отлынивал.
Даже и не знаю что сказать. Фэнтези пера и шпаги.

Автор: Egus 16.9.2009, 11:41

Легко!!!

Автор: Кай 16.9.2009, 11:46

Ммм...думаю как появиться время сяду читать

Автор: Egus 21.9.2009, 20:39

ZI66Y, это надо видеть!!!
Звёздный иней
http://www.youtube.com/watch?v=otVl_X6bQgA

Там и про Марселя есть клип, по ссылке, но Это

Автор: ZI66Y 22.9.2009, 2:40

Хм, а большинство кадров из какого фильма взяты? Посмотреть что-то захотелось.
Клип отлично сделан конечно.

Автор: Egus 22.9.2009, 4:37

Да там целый список - "Ворон", "Сонная лощина", "Тайна королевы Анны или мушкетеры 30 лет спустя", "Одиссея капитана Блада", "Три мушкетера", "Алая буква" (1972 г), "Д'Артаньян и три мушкетера", "Распутник", "Капитан Фракасс", "Алая буква" (1995 г), "Мушкетеры 20 лет спустя", "Розенкранц и Гильденстерн мертвы". Но все моменты с Рокэ - "Одиссея капитана Блада" Ив Ламбрехт - потрясающий Рокэ Алва в этом фильме

Автор: ZI66Y 22.9.2009, 7:55

Да-да, ты все верно понял)) Действительны моменты с Рокэ очень хороши.
Я кстати там же посмотрел и "романс Марселя". Мне даже песня эта больше понравилась.

А не знаешь примерной даты следующей книги? Последняя была конечно хороша, несколько поворотов на 180 градусов, но репортажа от Алвы я так и не дождался. И от Придда не помню был или нет?

И насколько я понял Канцлер Ги - группа или одна девушка, которая поет песни по фэнтезийным мотивам? Понравилось очень, надо бы качнуть.
Романс кардинала классная песня.

Автор: Egus 22.9.2009, 11:30

От Придда репортажа тоже не было, был взгляд на него со стороны в репортажах Жермона Ариго(эх, какой классный мужик был ) Гатти очередную книгу-то дописала, друзья её уже побыли бета-тестерами, на сайте даже несколько иллюстраций новых выложили - не Амока на этот раз, но тоже очень неплохих
Канцлер Ги - это как я понял, девушка-солистка, группа называется Брэган д' Эрт. Кстати в новой версии первой дилогии Хроник Арции, о которой я уже писал, в начале Вера Викторовна как обычно написала, кому выражает благодарность за создание книги - в том числе указала и Канцлера Ги - возможно они подруги? Во всяком случае судя по тому, что на ютубе выложено, у Канцлера много песен по произведениям Гатти, даже "Романс Ротгера Вальдеса" есть

Автор: ZI66Y 22.9.2009, 13:14

Я дискографию скачал уже) 5 альбомов. Вообще не поклонник бардов, но из-за близкой тематики решил послушать. Красиво блин. И очень много по Камше.
"Цветущих вишен влекущий яд,
Воспоминаний зовущий ряд –
Я не сказал все, что хотел –
Краток подлунный срок!
Сонная ночь залита вином –
То, что не «завтра» – всегда «потом»…
Все, что сказать я не посмел –
Увидите между строк..."
"Романс Квентина Дорака". Мировой человек. До сиз пор вспоминаю, как не мог поверить в его смерть, и перелистывая страницы читал заново. Не все он успел сделать...

Автор: Egus 22.9.2009, 13:46

Кофе шадди при наследственном пороке сердца и интенсивной нервной работе - верное самоубийство. Но Дорака было очень жалко, согласен. Вот такие дядьки умирают, а Штанцлер, скотина, живее всех живых!
Впрочем, новый эсператистский кардинал тоже не дурак по кофейку и умница

Зы: Больше всего понравилась песня "Единственный враг", судя по количеству AMV - не мне одному Она, правда не под влиянием книг Камши написана, но при желании подходит; так же "Раймон VII" понравилась;

Автор: ZI66Y 22.9.2009, 14:13

Хаха. Сейчас послушал "Вид из особняка Алвы". Вот тебе и репортаж Рокэ))) Правда он там подросток, но от этого даже лучше. Всех приметил, и короля, и коменданта))
У меня Алва немного с Бьякуей ассоциируется. В том смысле, что в детстве они оба были не такими суровыми)) Но Алва все равно круче.

Автор: Egus 28.9.2009, 13:53

Ура!!!!! По слова самой Веры Викторовны,

Аннотация


Один из форзацев


Обложка


Я уж весь в предкушении!!!

Автор: ZI66Y 28.9.2009, 13:57

АААААААААААА!!! Наконец-то.
Ждем-ждем!
Иллюстрации как всегда красивы. Но как я понял это не Амок?
А обложка вообще няшная.

Автор: Egus 28.9.2009, 14:13

Няшная-то она - няшная, только на ней Дикон с кинжалом Что-то он там совсем нехорошее натворит, мелкий придурок Обложку рисовал Амок, форзацы и чёрно-белые иллюстрации - Яна Кучеева. Вполне достойно изобразила, ИМХО

Автор: иццуго-кун 22.10.2009, 5:58

здраствуйте.
наконец-то вышел. уже весь в предвкушении. щас засяду читать.
судя по обложке где нарисован этот гаденыш дикон, он готовит какую-то подлянку. наверно хочет грабануть ноймаринен.
как всегда не слишком понятно кто изображен на форзацах. у кого какие мнения. я никого не узнал.

Автор: Egus 22.10.2009, 15:13

Твари Закатные! Леворукий и все Кошки его! Твою Кавалерию! Квальдето цера! Я тоже сегодня увидел и сразу же купил! Уже под сотню страниц проглотил
Ну у Дика после смерти Альдо и появления кинжала Святого Алана в прошлом томе ум уже за разум зашёл окончательно. В Ноймаринен он тогда же и решил намылиться - за Щитом Манлия Ферра, Реликвией Дома Скал... вопрос - поможет ли ему этот щит в том невероятном случае, если он сможет его получить? Я что-то сомневаюсь...

На переднем форзаце ИМХО - блондин - Руппи, Валентин, Олаф, Лионель Савньяк, Жермон Ариго, не уверен насчёт здоровяка с бородой - может быть Рудольф Ноймаринен ;
Задний - Штанцлер, кардинал Левий, Арлета Савиньяк(Рафиано), епископ Бонифаций, Матильда и либо Роке либо Дьегаррон

Автор: Egus 31.10.2009, 13:14

Прочитал. Впечатления - не передать всего... одним событиям рад, от других - почти в шоке... Окделл - урод! Таких либо убивать надо сразу, либо в изоляции от людей держать; если на протяжении предыдущих томов он медленно погружался в ..., но ему ещё было куда падать, теперь - всё. Приехали. И ведь самое обидное - могло бы всё сложиться в тот роковой момент иначе, если бы он после "снятия лапши" повёл себя как мужик, а не как влюблённый сопляк и тряпка(при этом - озлобленная и мстительная тряпка, ИСКРЕННЕ считающая себя рыцарем! ) ну не будем о плохом...
Снова тренировочные поединки, снова Арно Савиньяк-младший(почти готовый съедать шляпу ), снова Валентин( ), незабвенный Ульрих-Бертольд и... братцы-Катершванцы!!! Воспоминания о Лаик, сравнение уровня выпускников тогда и сейчас... это практически шонэн напоминает - тренироваться, стать сильнее... Валентин и Окделл(называть хрюшку Диком, Диконом и тем более Ричардом желание отпало) - прямо как Наруто и Саске, простите за ересь... у одного сенсеем - Рокэ, которого он предал и стал становиться всё большим гадом, у другого - сначала чуть-чуть школы Джастина(на том этапе Окделл был явно сильнее, Придд схитрил), теперь школа Жермона, школа Ойгена, школа Ротгера Вальдеса, Чёрт Побери! Хочется, чтобы они сошлись ещё раз - молодой, героический полковник, кавалер Ордена Талигойской Розы и Хряк Надорский

Автор: ZI66Y 31.10.2009, 14:15

Я в процессе. Пока ничего особого не произошло. Но я уже в предвкушении.
зы. Из Придда получается новый Алва)) Любит его Вера Викторовна)

Автор: Шнайзель 8.11.2009, 23:06

В субботу дочитал Шар Судеб. Egus, как и обещал, отписываюсь тут.

Глобальных мыслей две :

1. Как только начали происходить по-настоящему интересные вещи, книга тут же закончилась. Я бы даже сказал она закончилась едва успев начаться. Кажется невероятном, что все линии будут завершены во всего лишь одном оставшемся томике на 400-500 страниц.
2. Когда все это закончится, надо будет ещё раз медленно вдумчиво перечитать все подряд и с самого начала. Для надежности - раза два. Что б дошло.

Далее... по поводу собственно событий. Их маааааааало. И они не ахтунговые. Самый ахтунг мне проспойлерилили, так что я не был удивлен. А вообще, если подумать, оно (действия Окделла) было естественным продолжением предыдущего. Проще говоря, я считаю, что никакого качественного дальнейшего падения Дика не произошло. Я оцениваю состояние души и разума пациента : оно не изменилось. И в прошлой книге (а может и в позапрошлой или ещё раньше - уже плохо помню) он в аналогичной ситуации поступил бы так же. Разница лишь в том, что раньше всё это пребывало у него внутри, теперь же оно проявилось в реальном взаимодействии с внешним миром и другими людьми. Вся эта история с Окделлом вызывает не столько ярость и раздражение, сколько печаль : хотелось бы чтобы Окделл образумился, а он с течением времени только закапывает себя ещё глубже. Кроме того, сами жертвы сочувствия и жалости не вызывают, в определенном смысле они даже заслужили свою участь. Катерина огребла за свою ложь и лицемерие, за неуместное сюсюканье - нет, чтобы послать сразу и конкретно, так она предпочитала вешать лапшу на уши и миндальничать. Кроме того, сама по себе она представляется мне персонажем крайне непонятным, а потому проникнуться к ней особой симпатией, а стало быть и жалостью я не могу. Что касается второй жертвы - то это просто дура, туда ей и дорога. По-настоящему же меня удивил Карваль. Вот уж от него я ну никак не ждал двойного дна. Также пополнился список любимых персонажей : +Арлетта Савиньяк. Надеюсь она выведет поганца на чистую воду.

Автор: АндрейР 25.2.2010, 14:49

А есть разница, с какого цикла начинать? Я, кажется, начал с её первого романа. Нет?
Да))) Спать-то не хотелось, так почему не начать чтение!

Автор: Egus 25.2.2010, 15:50

Да нет, циклы никак не связаны между собой, "Тёмная звезда" действительно первая книга и первый том ХА Просто ну как бы это ещё проба пера, дебютный роман... зато если тебе понравятся первые книги ХА, то от "Красного на красном" и остальных книг более позднего цикла "Отблески Этерны" ты точно будешь испытывать огромное удовольствие!

Автор: АндрейР 5.3.2010, 11:31

Читаю мало помалу... Сейчас где-то на четверти "Несравненного права". Отличная ненавязчивая фэнтезюшка с интересными персонажами, мне очень нравится. Но... Не удержался написать. Ещё в первом томе меня очень быстро начали подбешивать ссылки. Их очень много, просто немеряно. И многие из них совсем не обязательны. Но сейчас прочёл квинтэссенцию ссылочного бреда. Ссылка на слово "сигнор"... Положа руку на сердце, скажите, она нужна? Но бы и ладно... Как вы думаете, как пояснено это слово? Словом "синьор"!!!!!!!!! С горя даже книжку выключил и пошел курить! Б*я...

Автор: Egus 5.3.2010, 14:18

Ну в теории, чем больше ссылок на Глоссарий - тем лучше автор продумал Мир Сигнор пояснили синьором? А как же "Сигна"? Хотя изначально аналогия итак понятна...
ЗЫ: как тебе жабик? И неожиданный прикол со сменой личности у Геро?

Автор: АндрейР 5.3.2010, 15:00

Не, ну одно дело глоссарий. А тут простые ссылки. И такие!!! Читать же мешает. Причём, блин, там интересное место, сюжет разогнался, что-то происходит... я весь в книге и аж потею... и тут этот "сигнор", мать его разтак!!!!!!!!! И это далеко не единичный случай ненужных и мешающих ссылок. Да-да, пояснили его "синьором"!!! Сигну пояснили родовым гербом, что в контексте тоже было, в общем-то очевидно и не обязательно к пояснению. Как и многое-многое другое. Ну что, разве не очевидно из контекста, что "ора" это "час сысподвыподвертом"? Ну ладно, там хоть любопытная задумка...
Жан-Флорентин, эмм... как бы так сказать..., жжот нипадецки! ))
Смена личности Геро для меня как-то не стала неожиданностью, я её уже ждал. Сам не знаю почему. Но вот как это было обставлено - высший класс. Очень понравилось.
Ещё много, что нравится по-мелочи. Стиль очень приятный, язык. Но не отпускает ощущение недоделанности. Именно технической недоделанности, торопливости.


ЗЫ Пока писал дошло, почему меня эти ссылки так бесят. Такое ощущение, что автор считает меня априори эмбицилом...

Автор: Egus 5.3.2010, 15:10

Я тебе больше скажу - "Hora"("Ора") и на нашей Земле означает час, только по испански
Недоделанность проходит полностью к "Крови Заката"(третьей книге). Первую Камша писала как пародию, "в стол" - для себя и друзьям показать, Перумов её развёл в издательство отнести. Вторая отчасти продолжает первую... а вот третья и дальше - это уже совсем другое дело! Там чёткая концепция, да ещё таймскип
Это не автор, это редакторы - надменные мерзавцы всех читателей априори за имбицилов держат

Автор: АндрейР 5.3.2010, 15:17

Ну вот тем паче...
Кстати, а кто из наций тогда там испанцы? Ну, Арция - французы, Кантиска - Ватикан, Эланд - Англия, Эр-Атэв - арабский мир (или турки, как посмотреть)... А испанцы?

Хех...Пародия на пародию, как я понимаю... Хм... )


Да нет, похоже, не редакторы... Нет пометок "прим. ред."... По ход дела автор-таки .......

Автор: Egus 5.3.2010, 15:24

Испанцы - Мирия, просто они пока не активно себя ведут Эланд, кстати, не Англия, а Голландия Это становится понятно в более поздних книгах - затопление Побережья, основание колонии Новый Эланд, выращивание тюльпанов... прозрачные аллюзии Ну про то, что Таяна - Польша, а Фронтера - Хохляндия я думаю ты понял.
Ну автор обозначения написала, а выкладывать ссылки внизу страницы или ограничиться глоссарием в конце - это уже Редакция... Ну вообще, Вера Викторовна - хороший человек и читателей уважает, хоть у Шнайзеля спроси - он её и в жизни видел!

Автор: АндрейР 5.3.2010, 15:38

Лан, дочитаю - разберусь.
Хех, хохлов не просёк! )))

Да я ничего против автора не имею...
Но просто убивают эти бесконечные и зачастую дебильные ссылки ((

Автор: иццуго-кун 5.3.2010, 19:04

ссылки действительно раздражают, особенно когда читаешь в первый раз. темная звезда была первым романом камши который я прочел. и во время чтения постоянно выскакивали четкие аалюзии с перумовым и джорданом. вторым даже чаще.
кстати если таяна польша, то что тарска?

Автор: Egus 8.3.2010, 8:48

Видимо, тоже Польша Ибо МИхай ГОдой... но точно не понять - может быть любая страна восточной Европы...

Автор: АндрейР 9.3.2010, 9:27

Егор, а я что-то туплю. С чего Таяна - Польша?

Автор: Шнайзель 9.3.2010, 11:12

Вообще да, человек она хороший, факт))) Но по поводу ссылок не могу ничего сказать - я вообще не обращал на них внимания и они меня не напрягали))) С Тёмной Звездой связана другая фишка, Камша говорила, что там скрыто разбросано очень много известных цитат (и по крайней мере часть из них действительно легко распознается мною в отжыгах Жана-Флорентина), про которые она не писала, что это цитаты, полагая, что народ в курсе. А потом очень сильно удивлялась, видя эти цитаты в инете за своим копирайтом. Т.е. по факту она переоценила читателей, если смотреть в среднем.

Ещё из интересных фишек. Говорилось, что Андриаманзака-Ракатуманга - это не выдумка, а реальные фамилии студентов из её института, которых она таким образом увековечила

Ну и собственно, нет никакой проблемы в том, чтобы увидеть Камшу, по крайней мере для тех, кто живет в Москве или неподалеку. Каждый год, 2 октября, проводится традиционная встреча-бал с читателями, открытая для всех желающих.


Из-за имен, наверное. А вообще я тоже не обращал на это внимание. Арция, Мирия, Фронтера, Эр-Атэв - тут чётко. А Эланд и Таяну я в это цепочку как-то не включал.

Автор: АндрейР 9.3.2010, 12:28

Не знаю, мне что-то имена не кажутся особенно польскими. Вот Михай Годой (да ещё и по должности "господарь") - это Польша наиочевиднейшая. А тарскийцы...

Я полагаю, что если большое число стран имеют реальные параллели, то и остальные должны. Нэ?

Автор: Egus 9.3.2010, 14:52

Ну, Андрюх, Гардани Шандер - Янош, Ямбор Стефан, Янек, Яцек, Зенек. Да и повадки, костюмы, выражения у таянцев - почти типичные зацные польские шляхтичи

Автор: АндрейР 9.3.2010, 17:22

Гардани Шандер - Янош, Ямбор Стефан, Янек, Яцек, Зенек - вот и именно, эти имена, фамилия Шандер... чехи, нэ?

Автор: Egus 9.3.2010, 17:29

Имена такие есть и в Польше и в Чехии, наверное, тоже А фамилия - Гардани(встречал старинные польские фамилии с похожими окончаниями), просто двойное имя, и Шандер - это и вовсе французское "Сандер" - то бишь сокращение от Александра, просто на польский манер, через шипящую Ну в общем, вроде бы каноничным считается, что Таяна - это всё-таки Польша, благо обсуждений на эту тему хватало

Автор: АндрейР 9.3.2010, 21:45

Не знааааю. А почему тогда Стефан не Штефан? Да и окончания такие у пол-европы есть. От Грузии до Италии через Молдавию, Румынию, Польшу, Чехию и Францию...
Да и не может же быть, что у Камши две страны - Польша... А Тарску тогда куда девать, она больше Польша, чем Таяна...
Кстати, почему не рассмотреть вариант о том, что Таяна - Трансильвания?

Лан, рано мне ещё полемизировать на середине второго тома

Автор: АндрейР 21.3.2010, 0:04

Дочитал "Несравненное право"... Не самый короткий роман, что мне доводилось читать, не самый...
А равно и далеко не самый худший!
Сноски продолжают бесить. Да и появился с ними новый номер. Слово, используемое всю книгу получает сноску на 43-й случай...

Буду читать дальше, ибо отлично!

Автор: Kotsubo 25.3.2010, 6:12

Начала читать "Красное на красном". Про Камшу была наслышана, но в библиотеке её не было, а покупать каждую книжку за 350 рэ мне было, откровенно говоря, жалко... Слава Б-гу, некондиция гораздо дешевле продаётся
Правда, всех книг не было, но я таки урвала три книжки (цена их в общем вышла чуть меньше трёхсот, почувствуйте разницу, что называется^^), остальное придётся читать с Либрусека.
Камша - писательница, которую я после прочтения половины первой книги серии могу посавить в один ряд с Олдями. Их гладкости стиля у неё нет, но мир в действительности продуман до мелочей. В общем, тихо переться по ней мне даже младший брат не мешает, потому то в книгу реально уходишь с головой

Автор: Egus 25.3.2010, 8:30

Её чаще с Джорджем Мартином сравнивают Их одинаковые исторические события прельщают + продуманность мира + "Интриги Мадридского Двора" Ну и с Дюма, есс-но. А брата подсадить не пробовала? или он ещё слишком мал для этого?
Наши ряды растут!
Андрюха, а у тебя с "Кровью Заката" как? Заценил, что за эти века с Таррой случилось?

Автор: АндрейР 25.3.2010, 12:03

О0 С Дюма это перебор

У меня медленно дело идёт. Несколько дней вообще не читал, только вчера начал, так что ещё не всё очевидно. Сейчас разгонюсь. Но "выжженый след тонкой ладони" доставил нипадецки!

Автор: Egus 10.9.2010, 9:35

Фарзацы "Синего взгляда смерти"!

СКОРО!!!

Автор: Ziggy 10.9.2010, 9:46

Это последняя книжка?
А то я решил подождать выхода всех томов и с самого начала прочитать. А то надоело уже перечитывать каждый раз)

Автор: Egus 10.9.2010, 10:05

Как бы да Обещают что в двух томах, но выйдут сразу оба. Да сколько тянуть можно, Излом уже заканчивается, полгода до нового Круга осталось!

Автор: Ziggy 11.12.2010, 5:36

Вчера закончил ОЭ.
Последняя книжка начиналась вяленько, но под конец поперло!
СВС обещает быть самой объемной книгой, и выйдет в двух томах. Если сразу 2 выйдут, то норм, если нет, то пичаль(
Еще читал, что на обложке будет Руппи. Это хоошо. Когда на сайте была голосовалка за персонажа обложки последней книги, я голосовал за Руппи. Весьма огорчился, когда туда впихнули Ричарда. Этот персонаж кстати стал еще хуже и невыносимей. Его репортажи повергают в уныние.

По фарзацам.
На первом как я понял Арамона, Зоя, Селина, Луиза, Руппи и Олаф(??)
На втором Коко, Марианна, Арно и Валентин(??), и Эмиль и Ли?
Еще прочитал, что новых репортеров не ожидается. Грустно. Репортажа от Рокэ я не ожидаю уже(благо он стал куда более откровенным и человечным чем в первых книгах), но думы Валентина я бы почитал.
И я так и не понял куда Карваль приказал везти Ричарда? И почему пошел против Роберта? Боялся что оправдает?
Ну и на удивление интересна линия с Руппи. Интересно увидеть его бабушку, ибо из его слов она очень похожа на Королеву Шипов из "Песни" Мартина.

Автор: Ekzarcio 20.1.2011, 9:44

Ziggy, мне кажется, что на втором рисунке все же братья Катершванцы. Как-то не тянут они на маршалов.
А я читаю серию только по одной причине - жду в последней книге четвертого явления Ринальди в серии ) ну официально он был только в первой книге, но мелькнул в галлюцинациях Робера в доме Марианны и рассказе Рокэ о тех же событиях. Если не брать в расчет еще несколько моментов, где не ясно - это он или все же Леворукий.

Автор: Egus 12.2.2011, 22:03

Долго думал - в Юморе, в AMV или здесь. Выбрал - здесь. Господа, йа лежало!

Автор: Кантор 13.2.2011, 6:32

Это ржака. Наруто -свиненок Дикон. Какаши -Эпине.
Кстати, Эгус у Камши вышел первый том Синего взгляда. Уже читаешь?

Автор: Egus 14.2.2011, 15:15

Пока не купил, в ларьках не попадалась. Завтра если не будет в обеденный перерыв выскочу в книжный. Но всё-таки - Она Вышла!!!

Автор: Ziggy 23.3.2011, 11:54

Прочитал первый том СВС.

Пророс со свадьбы Матильды. Это было просто меганеожиданно. Я там понимаю такой замут с Дьеггароном, но Бонифаций? Я в прострации от таких поворотов.
Совсем не понял что случилось с Окделлом. Какой-то бред наркомана.
Эпине совсем мало было, и он как-то совсем уж на второй план ушел. И блин, меня злит что все его за дурачка принимают. Даже Карваль знает лучше как для монсеньора будет лучше)
Марсель продолжает жечь напалмом. Вот уж из кого жизнелюбие прет, даже Гастаки в шоке.
Чем больше читаю репортажи Ли, тем больше понимаю, какой он пустой. Он вообще для себя живет? Слишком сурьёзный и продуманный. А вот Эмиль даром время не теряет, отхватил куш.
Война как всегда у Веры Викторовны детальная и интересная. Жермону бы уверенности побольше. Согласись он принять пост у старика, не оказалась бы армия в таком безнадежном положении. И Бруно, старый хрыч удивляет. Такое чувство, что набрал себе в штаб молодых советчиков и с помощью них такие темы вытворяет. Не может же человек сам так измениться. Ну а победила как всегда дружба магия) Как я понял, если бы не Рокэ, то на армию обрушились бы валуны, а так отделались парочкой торнадо. И вроде Придд немного добавил. Или просто отбил смерчи от себя. Чо-то плохо я момент запомнил.
В общем в начале книга медленно так, вяленько текла, но под конец меня было не оторвать.


Ну и начал Хроники Арции.
Ну что скажу?
По сравнению с Этерной пока слабенько, впрочем Егор о подобном в теме уже предупреждал. Очень все карикатурно, и написано не так зрело как Этерны. А, ну и фэнтези чистой воды, в отличие от ОЭ.
Отвечу вместо многоуважаемого Шнайзеля, основываясь на прочитанных полутора книгах.
Да, на ленточки порежет, но как персонаж Рене Алве уступает пока. Я считал до этого Рокэ пределом крутости, и вообще идеалом во всем, то Рене дает ему фору по всем статьям. И поэтому как персонаж он для меня слабее чем Рокэ. У него нет минусов. Блин, как может персонаж нравится, когда он просто положительный во всем? И тебе 25 человек зарубит, и королевство захватит, и с эльфами потусует, и вообще очень крутой дядька. Но если ты говоришь именно о крутости, ну в шонен понимании, то да, Рене круче)
Изменения после выпиливания "корня зла" Романом несомненно пошли на пользу. Но пока я не вижу чем этот персонаж хорош. Конечно версия 0,9 ака Герика обыкновенная было сущим мраком, но и Эстель пока никак. Надеюсь в будущем как-то это изменится.
Ну не нужно сравнивать. Жаб разумен, философ, и конечно он доставляет. У крысы нет шансов.
Я тоже про эльфов промолчу. Отвык я от них, так что промолчу конечно. В смысле эй! парни! 2000 лет! Ну хоть попробуйте выйти погулять, это же адские муки.

Ну вот по первым впечатлением все это несколько наивно, и персонажи картинные, не западающие в душу. Практически никого не жалко, а ведь в этой книге Вера Викторовна косит их как траву ей богу. Например ни Стефан ни Марита не вызвали сожалений. Даже когда Шандера "убили" я только подумал "когда же это закончится, ну раскройте нормально хоть одного персонажа прежде чем выпилить его к хренам".
Продолжаю чтение.

Автор: Egus 23.3.2011, 12:09

Продолжай Зигги, продолжай! "Несравненное право" под конец уже изменит впечатление о многих персонажах и доставит много приятных впечатлений, а уж с "Крови заката" и дальше - тот самый уровень что в ОЭ

А СВС пока только-только разборку Руппи и КО против матросов Бермессера на Китёнке прочёл и появление Бешеного с Луиджи. Ну про свадьбу Матильды и Бонифация, как и про козлика Марселя - это лютый фан!

Автор: DanteS 23.3.2011, 13:58

С чего начать?

Автор: Ziggy 23.3.2011, 14:06

Хроники Арции - первый цикл.
Отблески Этерны - второй.
Оба не закончены, но к Хроникам она вернется после того как допишет последнюю книгу Отблесков. Как-то так.
То есть с одной стороны, если ты начнешь с Хроник, то сможешь наблюдать прогресс Веры Викторовны, но потом придется прерваться и садиться за Отблески. С другой стороны, если сядешь сначала за Отблески, то скорее всего пока дочитаешь до последней вышедшей книгой, подоспеет и последняя часть. Но после Отблесков, Хроники сложновато воспринимать всерьез, по крайней мере первые книжки.
Так что сам решай.

Автор: DanteS 23.3.2011, 14:11

Ну, что-ж, спасибо. Что-то я окончательно подсел на фэнтези: ВК перечитал, Хоббита читаю, на Камшу потянуло....

Решил также творчество Желязны почитать.

Автор: Кантор 23.3.2011, 14:15

Как не странно с начала. С Арции. Если Кэртианский цикл больше понравится, арцийский читать труднее будет. Первые 2 совсем иначе чем последующие написаны. А вот все остальное уже сильно похоже на Мартина с его ПЛиО. Но это если тебя Отблески больше Хроник Арции понравятся. Мне всегда Арция олучше шла. Потому что воды в Этерне немерянно. Цикл затянули нереально (прям как кубо ). Магии мало. Информации дают мало, а неитересных и малозначительных событий а также персонажей просто дохрена. Я уже 90% позабыл этерны, а Арцию до сих пор отлично помню. и перечитывал я её чаще.

Это ты молодец. Отлично он пишет. Амбер, Князь света, ночь в 1 октябре, создания света.... мои любимые книги. с каждым перечитыванием открываешь для себя новую грань творчества грандмастера.

Автор: Egus 23.3.2011, 19:19

Теперь поподробнее:
У Рене перед Роке именно как у персонажа будет офигенное преимущество начиная с третьей книги и дальше. Какое - поймёшь прочитав. Скажу просто - реально сложный и интересный персонаж получился, фанаты игр "Ревенант" и "Планэскейп: Тормент" бьются в оргазме.
Герика с новой душой... уж поверь, это вин! Ты до этого хоть раз видел у Камши главы от Первого Лица? Ох как хороша... а уж с третьей книги и дальше... блин, она ведь как и Эрасти Церна - фактически Истинный Маг Тарры, то есть почти ничем не уступает Мерлину, Хедину, Ракоту, Сигрлинн и прочим Перумовским "уберам". И при этом написано здоровски.
Ну, и бате Романа - Астену и его брату - Королю Эмзару реально было "скучно" 2000 лет тусить в болотах Пантаны А уж их мамаша - бабка Романа и вовсе - та ещё шалава
Короче - читать, читать, и ещё раз - читать! Я окончательно для себя в своё время решил, что Камша пишет лучше Перумова именно с третьей книги. Вот чего-чего, а ТАКОГО в плане изменения Мира я не ожидал!!!

Автор: Ziggy 24.3.2011, 3:04

Ну я это понял практически с первых строк Красное на Красном. Начать с того, что она как писатель лучше его на голову.
Да и персонажи лучше получаются. Особенно женские, которые у Перумова вообще так сяк.

По Рене я ж говорю, что на данный момент сложилось такое мнение. Как там будет дальше напишу по прочтении.

Автор: Ziggy 12.4.2011, 17:06

Уже на 4 книге Арции.
Ну вот, пошла малина, я в смысле что уже угадываются зачатки привычного стиля Камши.
Ох, как же мне не хватало этих хитровы**анных диалогов между дворянчиками, этих интриг, заплетов всяких, и магии по минимуму.
Не понравился регресс. Верните мне пистоли и шпаги!!! Вообще не понимаю к чему это было.
Шарло Тагерэ чем-то напомнил Робера Эпинэ. В смысле "блин, ну чуваки, ну оставьте меня в покое, дайте жить нормально и не мешайте")
По прежнему не понимаю восторгов Егора по поводу Рене...мало его, да и пресновато пока.
А вот Александр это тру чувак. За ним интересно наблюдать.

Автор: Кантор 12.4.2011, 18:08

Скорее это Робер - Шарло. Хотя Тагэрэ поактивней и поживей как бы. А Иноходец уж слишком часто плывет по течению. Вспоминается особо доставший меня момент с приездом РЭ на отчизну. И суперо-вялая попытка Робэра предотвратить восстание. Вот какого хера он там кота за яйца тянул? Он ЭР или хер собачий? рявкнул бы разок на карваля, повесил самых активных. И можно уже поболтать с дораком. В частности в 1 очередь надо было в расход пускать ТаРакана этого. А потом Дику мозги вправлять.
Вот кстати может мне кто-нибудь объяснить за каким хером Вера Викторовна вылепила за три последние книги из нормального в общем паренька это убожество? Может Шнайзель ответит, он вроде лично её знает. А то Зеленый форум какой дедовщиной порос.
ЗЫ. Зигги, надеюсь не наспойлерил?

Дальше меньше еще, но лучше. Самый смак - сцена в финале и еще парочка.

Вот еще момент из Арции вспомнил. Нахера из хорошей девочки Соланж было вылепливать такую мерзость! Вот такие моменты мне у ВВ не нравятся! Совершенно не натурально.
IMHO, конечно.

Автор: Шнайзель 12.4.2011, 21:11

Не был он никогда "нормальным пареньком". Соответсвенно из него никого не лепили, а всего лишь показали наиболее вероятный путь развития такой личности, каковым путем оказалась полная деградация. Ну а кто с первой книги не заметил в нем того, что предвещало всё последующее - тот недостаточно внимателен и подвержен инертности мышления. По крайней мере таково мнение автора по этому вопросу, которым его, автора, уже прилично достали. От себя добавлю, что хоть и не уверен на 100%, но сильно так подозреваю, что это мнение оправданно и справедливо. С учетом того где, кем и как воспитывался Ричард, он по определению не мог вырасти "нормальным пареньком", и, следовательно, не был им даже в первой книги.

Емнип, с ней сделали то же, что и с Герикой в первой книге - заменили душу и личность. Так что всё там натурально. Зачем нужен такой сюжетный ход? Ну хотя бы потому что это МОЩНО и ангстово само по себе.

P.S. Кантор, задрал ругаться уже. Вроде моралофаг, по крайней мере как персонажей обсуждать, а как сам рот откроешь - так помойка.

Автор: Ziggy 13.4.2011, 6:44

Ну если в хронологии написания, то да, но лично для меня он напомнил Робера, ибо я с Этерны начинал.
Ну и конечно Тагэрэ поактивней, да и у него всегда была позиция, которой он держался, ну и он понимал когда надо и нужно действовать. Робер конечно более аморфный в этом плане, но на него много уж свалилось всего. Сначала дед-(Censored)(простите за выражение) погубил семейство, которое казалось бы неплохо устроилось при Олларах, потом Саграна, казнь. А тут подданые тебе такой подарочек приготовили в виде повешенных Маранах и сожженного Сэ)
Он не мог в тот момент пустить Ракана(который Приддов бастард ололо), ибо тогда он еще считал его другом как никак. Это уже потом Альдо настолько тупо себя показал, что ни о какой дружбе речи не было. Как можно дружить с человеком, который противен.
В общем я характер Окделла понял так, что он очень туп, эгоист, тщеславен, и никогда не имел своего мнения. Кто с ним говорит, тому он и верит. Да, пока он был с Алвой и находился в обществе нормальных людей, он еще походил на человека, был терпим так сказать. Но даже тут в репортажах проскакивала его навозная натура. Вспомни случай с Герардом, показательный пример. К тому же посмотри, как избирателен он в вопросах чести. Выбирает что ему удобно, а на остальное кладет болт. Показателен пример с Рокэ, ведь клятва оруженосца священна и нарушить ее один из самых страшных грехов рыцаря. Но Дику пофиг. Далее, когда он убил Катарину, хотя рыцарь не может поднять руку на женщину, не важно какую. Но в определенный момент у главного поборника рыцарского кодекса все вылетает из головы. Ну и как я отмечал, Окделл персонаж ведомый, своей цели у него нет. Пока он был с Рокэ, тот не позволял ему делать тупостей и как-то направлял его, потом было общество Альдо, и там уже все похуже. Вот уж где его надменность разыгралась по полной. А когда он остался без хозяина, то и вовсе дров наломал. Просто от того, что его не научили думать. Так что деградация закономерна, но все же печальна.
Не наспойлерил, первый цикл у меня Хроники Этерны был.

Да, мне тоже не понравилось что сделали с Солой. Из такой доброй няши сделали пизнес какой-то.



Александр продолжает жечь, ему бы смелости побольше, и вообще разошелся бы там.
Вот еще интересный паренек это мирийский наследник. Рафаэль или как его. Энергичный малый, надеюсь он будет жару давать.

Автор: Кантор 13.4.2011, 7:22

Еще как будет.

Автор: Ziggy 28.4.2011, 17:29

Прочитал все, что есть по Арции.
Круто, мрачно.
Мрачности даже перебор. Персы дохнут аки мухи, и вообще быть "хорошим" в Тарре не выгодно. Уж больно рано умирают)
И не может, не может Вера Викторовна сделать хоть один счастливый пейринг. Вечно все заканчивается трагедией, причем часто по глупости.
Еще заметил, что если в репортаже есть "меня охватило странное чувство тревоги", значит песта, готовиться надо к худшему.
Эрасти кстати крут. Сначала был эмоват, но после Геррикотерапии одумался и вообще чувак явно шарит и знает чего хочет.
Но самый большой сюрприз, если уж говорить о персонажах, это Базиль. Читая его похождения вспоминается Марсель Валме. Хотя у них и различий очень много, но что-то в их репортажах есть. Оба интриганы те еще. У Базиля даже в чем-то преимущество - расти в такой семейке и сохранить, а потом и развить хоть какие-то понятия чести. Довольно интересный финт.

Автор: Шнайзель 28.4.2011, 18:40

Марсель Валме, как по мне, так слишком уж УГшен. Вот Базиль - это ТРУЪ. Нечеловеческий жгун. Вот он реально доставлял. А всё почему... потому что у него ДРАМА. А у Валме ничего нет. Т.е. он крутится, совершает всякие-разные хитрые телодвижения, но вот сам по себе, в чистом виде, как персонаж - не интересен.

Зигги, скажи лучше, что круче Арция или Этерна?)))

По-моему самый леденящий душу пиздец в Арции - это самовыпил эльфов. Большей жести я вообще никогда не читал. Не только у Камши, но и вообще.

Автор: Ziggy 29.4.2011, 11:47

А меня может это в Валме и зацепило больше всего. Недавно с моим другом обсуждали Этерну, он сейчас дочитывает последние 3 книги. Так вот Валме получается самый задорный, ненапряжный перс, который на фоне всей драмы и пиздеца, что творится с остальными, именно этим и выделяется. Он никогда не унывает и привносит в книгу просто море позитива, а его репортажи это просто одно удовольствие. Вчера вспоминал как он с Вальтазаром торговался, чтобы тот ему показал секретный проход. Ну гениально же! А его диалоги с Рокэ, в которых он его выбешивает) А его козлерийская атака чего только стоит. В общем не скажу что он УГшен. Да, без драмы, но жгун тот еще. Ну а за Базиля я искренне болел и переживал за него. В какой-то момент книги его репортажи дажи стали наиболее интересными, ведь по сути он оказался в такой ситуации, что у него нигде нет ни друзей, ни поддержки, и он вынужден крутится в этом круговороте чести и дерьма. Жду от него наведения порядка в Ифране)

Лично для меня Этерна. Хотя Арция тоже стала эпичной начиная с 3 книги.
Был кстати очень огорчен убогостью Максимилиана.

Да уж, финт с эльфами чуть не заставил рыдать меня как побитую шлюху. С одной стороны самопожертвование, но с другой, когда понимаешь, что оно было ненужно, это превращается в катастрофу вселенских масштабов. Теперь в Тарре осталось только 4 нормальных эльфа, остальные УГшные УГ, дрочащие на каком-то острове.

А мне еще интересен такой персонаж как Адена. Про нее как-то забыли, но Воин кажется говорил, что у нее свое на уме всегда было. Интересно, она вообще как-то причастна к пиздецу, который зреет?

Автор: Кантор 29.4.2011, 12:51

АХЕЗ если честно. Воин же сказал что она свалила фиг знает куда, после того как помогла зажечь ему ПЛамя Бездны. И где она до сих пор неизвестно.
Меня всегда больше интересовал Престол Света пославший команду А( а заодно и команду Я, но это уже другая история) и про какую именно другую Бездну говорил Арцей. Что дескать "Наши братья обо(Censored)ись, потому что 2 МАга вызвали Зверя из Бездны". О ком это вполне понятно. Итересует то, что Арцей вполне в курсе себе что это за Зверь (Неназываемый) и как ему надрать задницу. И еще интересно как может быть связан и вообще связан ли ПС с Этерной, Рубежом и Стражами Заката.
ВВ вообще собирается подробнее расказывать об гибели Этерны, Одиноких, Раттонах ( походу команды А-Я) и прочем глобальном.
Войны смертных это конечно интересно, но все то же блюдо, да и еще обильно разбавленное водой, несколько поднадоело.

Автор: Ant _ Res 23.5.2011, 15:11

хэх . Принимапйте меня в секту... начал таки читать Красное на красном и меня немного проперло, даже несмотря на то что все затянуто...
Рокэ Алва жжет.. взят в оружиносцы Окделла Ричарда поперек всем.. жжет!!!

Автор: Egus 23.5.2011, 15:15

Вау! Добро пожаловать, бро! И знаешь... это наименьший отжиг соберано

Автор: Ant _ Res 23.5.2011, 15:27

я чуть со стула не упал Жееееесть!!!! Жесть как приятно!!!!
такое даже в манге изредка увидить можно!!!!

Автор: Egus 23.5.2011, 16:31

Илюх, там ещё будет что-то в стиле:
- Монсеньор?
- Что вам, теньент?
- Вас вызывают во дворец!
- Не видите - я бухаю со своим оруженосцем!
- Эээ... так и передать?!
- Ну, придумайте что-нибудь по-куртуазнее!

Автор: Ant _ Res 23.5.2011, 17:33

не Рокэ деййствительно напоминает мне чем то римских гладиаторов... в представлении римлян человек уже умирал в тот момент когда становился гладиатором, его душа была в чертогах мира потустороннего но все еще дергала за нервные окончания собственное тело... Так и Алвэ уже там но продолжает отжигать сдесь на всю катушку

Автор: Egus 23.5.2011, 17:37

Ты просто ещё не просёк, насколько он ОДНОВРЕМЕННО могущественный и несчастный человек))) Да, Илюх - повесть "Пламя Этерны" обязательна к прочтению, так как не просто связана с циклом "Отблески Этерны", но и проливает свет на события, которые в самом цикле ваще не освещены и выложены только в форме слухов... хочешь быть непосредственным свидетелем событий 800-летней давности, то есть - два круга назад - читай повесть "Пламя Этерны"!

Автор: Ant _ Res 23.5.2011, 17:55

честно говоря читал давно и быстро так что многого не помню, помню что там все было не просто а Ринальди единственный нормальный человек-полубог остальные все как говорится были "ссу*еными" а потом он кажется всетаки умер и стал эти межпространственным спецнвазовцем по защите ожерелья миров... короче и вправду надо перечитать а то уже все смовсем забыл...

кстати меня еще интересет своеобразный пролог.. ктоже кого спасал... и чем это кончилось....

Автор: Кантор 23.5.2011, 17:58

К слову ВВ упоминала что данная повесть содержит зашкаливающее количество спойлеров по дальнейшему сюжету и основным тайнам и принципам мироустройства ОЭ. Поэтому в печать пошла сильно почиканная версия. Сам в свое время ознакомился с ней в сборнике Фэнтези-2004. Очень понравилось. На мой взгляд это лучшая часть ОЭ в целом. А полную версию Пламени ВВ обещала выхода заключительной части ОЭ. Следующим будет Сборник рассказов в котором наконец и поведуют историю Ринальди без купюр. А также там обещалась история той самой пресловутой "Каммористы", о которой еще не раз вспоминают персонажи на страницах Отблесков.

Автор: Egus 23.5.2011, 18:03

Да просто Всё) Ринальди - реально пацан, Одинокий, бессмертный,может превращаться в Дракона, тусоваться меж мирами, вечно молодой, вечно пьяный))) А вот кто такой Рокэ - понять можно если ТЕПЕРЬ перечитаешь)))


Честно говоря - просто не представляю себе "Каммористу" нормально после более чем отличного фанфика одного из поклонников, гле Рокэ и капитан Блад местами поменялись Это Шедевр был!!!

Автор: Ant _ Res 24.5.2011, 12:19

что то я не совсем догоняю ктоже этот самый Рокэ но такие явные мистические намеки на схожесть его с одним блондинистым и кошачеглазым Леворуким... хотя сам Алвэ говорит что он мол его левая или правая рука типа в шутку но по его же словам он вообще никогда не шутит


ВЭКСТАЗЕ!!!!!

Автор: Ziggy 24.5.2011, 13:03

В каждой шутке есть доля правды)

Автор: Малиновая девочка 2.1.2012, 12:33

начала читать Красное на красном.
ну и херня.

Автор: Малиновая девочка 3.1.2012, 8:56

в общем, поясню, что б не быть голословной.

мне не понравился стиль изложения. совсем. похоже на протокол какой-то:
этот пошел туда и сделал то, другой пошел в друге место и сделал другое.
из-за этого я уже к сотой странице запуталась. никакого сходства с Мартином, кроме мечей и интриг. очень-очень сухо.
и это печально.

Автор: Egus 3.1.2012, 9:08

Ну, на вкус и цвет... есть невероятно душевные, сильные моменты, и немало.

Кстати, купил перед праздниками "Млаву Красную". Камша и Перумов вместе. Альтернативная история, середина 19-го века, война и прочее. Пока - душевно.

Автор: Кантор 3.1.2012, 10:20

Зарекся покупать перумова ещё на 1 томе Райлега - Терн что ли.
Камшу то же перестал. Стока воды как в ОЭ у не ни в 1 томе Арции не было. Непонятно за каким зреном(векрнее понятно - бабло ) она роасписала цикл раза в 3 больше. когда можно было обойтись парой, ну максимум 3 томами.
Я уже боюсь что Дикий ветер так и не выйдет. А если и выйдет то уже не торт. Будет такое соплежуйство и разводнение как и последние 5 томов Этерны.

Автор: Малиновая девочка 10.1.2012, 6:14

короче, едем дальше. =\
осилила первую "Красное на красном". Решила, что автор, возможно, еще неопытная, все дела. принялась за вторую. Вторая гораздо интересней, но от мэрисьюшности Алвы блевтаь тянет, вот реально, сразу видно - писала баба. Баб вапще нельзя до литературы допускать, исключений рили мало, тем более в России, тока в серебряный век писали, но там ппц бабы были. душевные. но они не эпики строчили, а стишки о любви. Не, я какбе Рокэ бы дала, это безусловно, но блин он как со страниц бульварных бабских романов, такой весь ми-ми-ми уруру, сладенький дьяволический парень, всех раком ставит и вапще няша всяческая. ну не пипец ли?
не, ну реально, так мужиков тока бабы писать могут, прям мистер Дарси там, Ротчестер, да даже, блин, Эдвард из "Сумерек", весь такой готишшшный язвительный, сильный, упрямый, ппц короче

ну а так....
жуткий, отвратительный плагиат (да даже на "World of Tiers"). это раз.
человек явно мало читал русской литературы. чувствуеся сильное влияние зарубежки. даже не знаю, как объяснить, конструкции нерусские какие-то, да.

нуо хорошем:
читается легко, есть на кого пошликать в душе, время убивает знатно.

Автор: Шнайзель 10.1.2012, 7:34

Ты уж прости, то поверхностность и одностороннесть восприятия тобою данного персонажа - это действительно пипец. Считать его "няшей ми-ми-ми" - это примерно то же самое, что считать "няшей ми-ми-ми" Улькиорру или там Айзена. Вопрос же о мэри-сьюшности Рокэ тема отдельная, начинать обсуждение которой мне сейчас неохота)))

Никаким образом текст не казался мне "сухим". И тот же Мартин, хоть и крут, но как по мне - бесконечно уныл и скучен по сравнению с Камшей.

Автор: Малиновая девочка 10.1.2012, 7:43

пупся, поверь, я книжек-то поболе прочитала, а потому на своё мнение право имею. и как ты можешь судить о моём вопрсиятии по одному посту, где я опиываю лишь одну мимолётную эмоцию, мм? довай мне тут психолога не включай.
ну насчет Эдварда я уже приувеличила, но те же мистеры Дарси и Ротчестер далеко не поверхностные персонажи. Просто бабские и мэрисьюшные.

Мартин уныл. Что есть, то есть. к тому же сдулся.


Ю А ВЭЛКАААААААААААААААМ!!!!!!!!!!!
они еще те ми-ми-ми няши, загляни в любую тему дифчачью, да по ним яоя ппц, это уже о многом говорит.

хе.

\геля ругается, а на аве/подписи дьяволёнок-гад)))/

Автор: Шнайзель 10.1.2012, 7:49

Безусловно это очень многое говорит об умственном состоянии пятнадцатилетних деффачек, пишущих яойные фичочки про Улькиорру и Айзена. Поэтому то мне бесконечно странно слышать от тебя о том, что ты эту точку зрения разделяешь.

Что до того, что ты имеешь право на свое мнение - а разве я это твое право оспаривал? Я всего лишь считаю, что я имею право иметь свое мнение по поводу твоего мнения и имею право высказывать его в этой теме.

Автор: Малиновая девочка 10.1.2012, 7:54

ну окэ.
что ЖИВОГО есть в Роке? по крайней мере на момент середины "от войны до войны"?
он НЕЖИВОЙ. он классный. он стемительный. но он байронический герой

у нас по этому типажу целый курс лекций был.
ну он безобразно типичный представитель этого литературного типажа.
Дик - живой.
а этот - он мертвец. он тень.

Автор: Шнайзель 10.1.2012, 7:58

Слушай, если б ты начала с этого - вопросов бы не было. Я вообще с этим полностью согласен. И решительно не понимаю людей, которые искренне фанатеют от него или там сравнивают его с Рене Арроем из Хроник Арции, да ещё и в пользу Рокэ.

Но ты-то начала не с утверждения того, что он НЕЖИВОЙ, а с ми-ми-ми и уруру. А это как бэ совсем другая тема.

Автор: Малиновая девочка 10.1.2012, 8:07

ми-ми-ми, уруру, это к тому, что женщина писала)))
будь это Лермонтов, например, Рокэ был бы немного менее сексапильным.
к слову, вики, если кто не знает, кто есть байронический герой

Автор: АндрейР 10.1.2012, 8:48

А я с Гелей согласен. Потому Камшу бросил читать.

И да, некоторые персонажи у Камши действительно по глубине и проработке не "уступают" Айзену и Улькиорре
Заявка на эпик провалена, так сказать ))

Автор: Шнайзель 10.1.2012, 9:05

АндрейР, Хроники Арции пробовал читать?

Автор: АндрейР 10.1.2012, 9:18

Ага. Недавно. Поразвлёкся неплохо, но бросил в итоге.

Автор: Малиновая девочка 10.1.2012, 10:35

у меня ощущение, что я скоро пост а-ля Шнайзель накатаю, а то если говорить кратко меня недопонимают.

по поводу языка.
ооочень чувствуется влияние зарубежной литературы. причем низкопробной.
1. Сперва я думала. что меня бесит большое количество глаголов. ан нет, я потом поймала себя на мысли, что для художественной литры глагольное речеведение в порядке вещей.а потом смекнула: в романских языках грубо говоря штук 9-12 конструкций (структурных схем), по которым строятся предложения. используюется и того меньше. в русском же языке, скажем так, члены предложения (подлежащее, сказуемое, дополнение, обстоятельства, вводные контрукции и тыды и тыды) расставляются по велению левой пятки. в русском языке есть сложные предложения, которые не являются двумя простыми предложениями с союзной\бессоюзной связью. короче говоря, в русском языке для оформления мысли существуют куча синтаксических приёмов.
Переводчики же зачастую леннятся, ну и в силу традиции, хз, это случайно выходит, переводят дословно. т.е. чаще Подлежащее+Сказуемое+остальное.
сравните
Он рос общительным симпатичным юношей и он не знал, что значит голод.
Рос он общительным симпатичным юношей, не знающим лишений.
уопщем, по-русски так не говорят, есть речевая избыточность, корявый для русского порядок слов.

2. Русским существительным свойствена категоря РОД. Её тупо нет в английском, например. У нас есть пёс и собака, а у них she-dog и he-dog. и то, по правилам животных стоит звать It а не he\she. Хотя, сейчас это ужее отходит. Но у нас и СТУЛ мужского рода. понимаете???
у нас может стул сиротливо ютиться в уголке. более того, у нас может быть сиротливый стул! им не понять)))))))))) в одушевлении природы суть языка. у Камши этого тупо почти нет.

3. Русский язык метафоричен, словам в русском языке свойственна большая валентность. У английского и иже с ним тоже это есть, почти в той же степени, но у Камши же всё банально. Ну нет мелодичности, что ли. Я, канеш, не требую Толстого, там вапще всё потеряно, или, что хуже, какой-нить Улицкой. но всё ж. Сухомятка.

таких нюансов на самом деле много. там можно буквально по абзацам разбирать. Особенно вымораживали дословно переведенные идиомы, щас не вспомню, но были.

====

далее, по Рокэ Алва.
Я изучил наречия другие,
К чужим входил не чужестранцем я.
Кто независим , тот в своей стихии,
В какие ни попал бы он края, -
И меж людей , и там, где нет жилья,
Но я рожден на острове Свободы
И Разума - там родина моя,
Туда стремлюсь!
(знаменитые строки Байрона))))
Рокэ - романтический герой. ну, прям, классика, Байрон рыдает, Лермонтов бьётся в истерике, Стендалевский Жьюльен оскорблён, насколько он невинный агнец, в сравнении с этим демоном___)).
Особенности именно байроновского героя я уже описала копипастой с вики.
Теперь к тому, почему же Рокэ кажется неприятно чужеродным в данном произведении.
Рокэ - игрок. Он играет по-крупному, он чуть ли не в родне дьяволу, по его же заверению. Да йоптить, все они такие.
Казаось бы - всё просто. Рокэ сам себя противопостовляет обществу. Точней, все Алва, они чужеземцы и прочее, прочее. Это да. Байронические герои - лишние люди. Глубокие, непонятые, непонятные.
Но, блин, что б сей брюльянт заиграл во всех своих гранях, его надо каключить в весьма посредственную оправу. в романтизме два пути: нестандартный герой в стандартных обстоятельствах (англия) и нестандартные обстоятельства для обычного, но глубокого героя (франция). Выбирая в герои столь незаурядную, харизматичную личность, не нужно было создавать ему дополнительно волшебные обстоятельства. Ну нелепо смотрится супермэн на фоне битв за престол, интриг и хитрожопых евреев гоганов. Вот Эпине - годный перс. Тоже романтический, но именно подходящий для таких обстоятельств. Дик - тоже самое. Супермэны должны гонять по обычным улицам нью йорка, а не политикой заниматься. По крайней мере, такие. Обстоятельства, в которые Камша ставит своего персонажа тупо губят всю ситуацию. Байроновский герой не может быть хитрым, как султанский визирь, йопта. А этот уж больно любопытный, в какие-т о тайны полез... вот где и проходит черта, за которую Камшща перешла напрасно. Рокэ должно было всё опостылиьт, а он разъезжает по старым столицам (ну рили Чайльд Гарольд) да тока ему любопытно. Да еще на фоне событий, в которых он весьма прошарен... все смотрится излишне гротескно, если можно так сказать.

вобщем, я потеряла нить мысли))))))) как вспомню, к чему клонила, допишу))

Автор: Шнайзель 10.1.2012, 10:47

Малиновая девочка, всё это можно было сказать двумя предложениями :

1. Не нравится язык, которым пишет Камша.
2. А про Рокэ ты и так хорошо сказала выше, когда обозвала его "мертвым". Мне, например, итак интуитивно понятно это и это даже согласуется с моими ощущениями от него. Подробных разъяснений лично мне не требуется.

А по первому пункту не было нужды катать стену букв с подробными пояснениями - всё равно я к таким деталям совершенно нечуствителен и ни черта в них не шарю потому и на простое заявление "не нравится язык Камши" не стал бы ничего возражать или требовать каких-то пояснений))

Вот только... несмотря на "странного", "неправильного" и "мертвого" Рокэ Алву, книги-то ЛЮТО доставляют. Благо там есть куча других персонажей (и вовсе не только вызывающий лютые фэйспалмы, но зато живой Дик), а кроме сухого языка (который меня, впрочем, совершенно устраивает), там, ВНЕЗАПНО(!), есть ещё и сюжет, по сравнению с которым нервно курит в сторонке... очень много чего, так скажем

А Хроники Арции доставляют ещё больше. Там есть древний эльф, что-то типа толкиновского Элронда, с огнестрельным ранением. И ниипет.

Автор: Малиновая девочка 10.1.2012, 10:53

слямзеные сюжетики??
ужас какой

Автор: Шнайзель 10.1.2012, 11:00

Пруф или не было. Что конкретно слямзено и откуда.

Автор: Малиновая девочка 10.1.2012, 11:16

да там писец как мой курсач ctrl+c ctrl+v
тебе мало упомянутого мной фармера и мартина?))



она не то, что бы плагиатчица.. но сюжетцы посредственные.

Автор: Шнайзель 10.1.2012, 12:10

1. Про фармера не знаю, не читал. Что именно у него поперто?
2. Что именно поперто у Мартина?

Всего лишь твоё имхо, которое ничуть не лучше моего, прямо противоположного)))

Автор: Ziggy 10.1.2012, 14:11

А что сюжет? Первые книги это знакомство с героями, заплеты дальше начинаются.

Автор: Egus 10.1.2012, 14:35

Там, Гель, не сюжеты слямзены, а за основу для событий брались местами реальные исторические факты, ну и у некоторых персонажей есть реальные исторические прототипы Лучше это видно, конечно в Хрониках Арции - конкретно так Война Алой и Белой Розы, но и в ОЭ есть. Роке, кстати, при всей своей "байроновщине" тоже имеет прототипов, только несколько сразу.

Автор: Малиновая девочка 11.1.2012, 1:47

Алая и белая роза))) ну прям точно Мартин))))))))))
тока щас он съехал с этой темы и началось УГ
просто постоянное ощущение дежа вю.

я не говорю, что Камша говно. но весьма посредственно.

Автор: Шнайзель 11.1.2012, 7:38

Ну так не Камша у Мартина слямзила, а и Камша, и этот ваш Мартин независимо друг от друга слямзили сюжет у IRL

Автор: Egus 17.1.2012, 21:44

Дочитываю "Млаву Красную". Что, до сих пор никто кроме меня не начал?! Кстати, Перумов там ощущается весьма редко, чаще в описании битв, все дворцовые интриги и разговоры офицеров - практически чистая Камша.
Сажнев - рулит! Югорский батальон - рулит! Росский - рулит(Лионель Савиньяк, млин! ). Николай Леопольдович Тауберг - заруливает! Убейте Зюку, уважаемые Вера Викторовна и Николай Даниилович, "высокодуховная дева" в произведении про крутых русских офицеров и политиков - это ересь и провокация!!! Зинаида маст дай!!!

Автор: Egus 20.1.2012, 20:25

Дочитал Млаву же!!! На самом интересном месте закончили!!! Перумов и Камша - вы садисты!!!

Автор: Egus 4.10.2012, 13:04

"Полночь" будет в продаже где-то после 21-го октября!!! и потом с небольшим перерывом - "Рассвет"! И... ЗЕ ЕНД!

Автор: Egus 23.10.2012, 23:02

Ну всё, московские фанаты!(Шнайзель, извини, что во множественном лице к тебе обращаюсь! ) готовсь! 25-го, нах в продаже!!!
А кто-то уже успел купить... негодяи!!!

Автор: Egus 25.10.2012, 8:06

Итак... у меня книга ЕСТЬ!
ЗЫ: И такое ощущение, шо кроме меня все фанаты повымирали

Автор: Кантор 25.10.2012, 9:56

Ага. Ибо последние книги читать невозможно одна вода. Я дропнул послею... после... Не помню. Сердце зверя том 1 вроде. По крайней мере это последний купленный.
Одновременно и жду и боюсь продолжениеокончания Арциии. Боюсь что тот же ужас что и в последних томах Этерны будет.
Да и вообще почитал я тут в Ынтернетах про ВВК. Весьма разочаровался.

Автор: Egus™ 4.1.2017, 15:49

Автор: Egus™ 8.3.2017, 11:16

Если кому, кроме меня всё ещё не по фигу...
http://radikal.ru

Вот.

Автор: Ziggy 8.3.2017, 13:17

Ты мне объясни. Какого хера она еще ее не закончила?
Реально вода же. после 3 книги чем дальше тем невозможней читать было. Тысячи ненужных имен и персонажей. В определенный момент я переворачивал страницы в надежде ухватиться за знакомое имя. Но тчетно.

Автор: Egus™ 8.3.2017, 14:29

Я согласен насчёт воды, да... мне это тем более видно, что я прямо сейчас перечитываю)))) Правда, объективно, всё же не после третьей вода... по свежей памяти - начиная с шестой))) 4 и 5 ещё очень и очень даже офигенные - и тебе там фонтаны с вином и "Ходынка" с задавленными жителями, и суд над Алвой - комедия одного героя)))
Почему не смогла - ну - это проблема автора, но меж струями воды всё равно находились и перлы))) "Перлы" сейчас я использовал в буквальном смысле - "жемчужины")))
Да, есть лишние персонажи, и много... но всё же - я рад, что дождался. Если не Арции, то хотя бы Этерны)
И да, инфа от неё Самой и от её редактора из ЭКСМО. Это уже не предположительно конец, а прям ваще конец. А не в одном томе, потому что, цитирую
Расписание такое, что книжка, обложку для которой я выложил - часть первая - выйдет в апреле. Конец мая-начало июня - часть два. начало сентября - часть три, и ноябрь - часть четыре. И такое разделение уже не из-за автора, а из-за объёма и правил издательства. В общем до конца года ОЭ закончатся совсем. И лично я таки добью, несмотря на всю воду, баттхёрты и несбывшиеся надежды...
А потом вам спойлерить буду!

Автор: Giulio Cesare 8.3.2017, 15:46

Блооо...
Что, реально последняя часть последнего тома выйдет в 4 книгах?


Первоначально задумывалась как трилогия.
Потом одно время было запланировано 5 книг:
1. Красное на Красном
2. От Войны до Войны
3. Лик Победы
4. Зимний Излом
5. Сердце Зверя

Потом что-то пошло не так:
1. КнК
2. ОВДВ
3. ЛП
4. Зимний Излом-1 Из Глубин
5. Зимний Излом-2. Яд Минувшего
6. Сердце Зверя-1
7. Сердце Зверя-2

Потом что-то пошло совсем не так:
1. КнК
2. ОВДВ
3. ЛП
4. ЗИ-1: ИГ
5. ЗИ-2: ЯМ-1
6. ЗИ-2: ЯМ-2
7. СЗ-1: Правда Стали, Ложь Зеркал
8. СЗ-2: Шар Судеб
9. СЗ-3: Синий Взгляд Смерти-1: Закат
10. СЗ-3: Синий Взгляд Смерти-2: Полночь
11. СЗ-3: Синий взгляд Смерти-3: Рассвет

А сейчас получается:
1. КнК
2. ОВДВ
3. ЛП
4. ЗИ-1: ИГ
5. ЗИ-2: ЯМ-1
6. ЗИ-2: ЯМ-2
7. СЗ-1: Правда Стали, Ложь Зеркал
8. СЗ-2: Шар Судеб
9. СЗ-3: Синий Взгляд Смерти-1: Закат
10. СЗ-3: Синий Взгляд Смерти-2: Полночь
11. СЗ-3: Синий взгляд Смерти-3: Рассвет-1
12. СЗ-3: Синий взгляд Смерти-3: Рассвет-2
13. СЗ-3: Синий взгляд Смерти-3: Рассвет-3
14. СЗ-3: Синий взгляд Смерти-3: Рассвет-4

Это я ещё молчу о Хрониках Арции...

Автор: Egus™ 8.3.2017, 21:37

Не трави душу, а!
Ну, зато короткий формат хороший... я прочитал и "Белые ночи Гекаты" и "Белые ночи Итаки", хочу продолжения. "Всё, не считая призраков" и "Треугольник ненависти" - тоже хорошие повести. Ну и куча других же вещей выходила - "День страха", "Crataegus Sanguinea", "Стурнийские мозаики", "Vive le basilic!", "Волчье поле", "К вящей славе человеческой", "Данник Нибельринга". "Млава Красная" часть первая ещё. Правда то с Перумовым...
В общем - я лично буду покупать и читать. Каждую часть здесь опишу свои впечатления и содержание под спойлером))))

Автор: Сагато™ 8.3.2017, 21:58

Пошло не так самое предсказуемое и частое - очень легко и просто начать историю и закрутить так, чтобы голова кругом. Очень сложно элегантно и быстро раскрутить весь клубок без плоткаев и косяков...

Автор: Egus™ 3.10.2017, 14:38

Держу в руках 3-й Рассвет. Читаю приложения, местами ржу. В стиле "Один шлифовщик стёкол собирался предъявить миру такое, что сьентифики ахнут"(увидел микробов под линзами) но погиб во время событий в Ракане(Оллария). А ещё, если вы думали, что лошадиная порода мориск - это кэртианский аналог арабских скакунов, ребят - фиг вам! Ближайший земной аналог - ахалтекинская порода!
http://radikal.ru

Моро теперь никогда не будет для меня Прежним...

Автор: Ziggy 3.10.2017, 16:16

Она Хроники Этерны закончила?

Автор: Egus™ 3.10.2017, 17:40

"Отблески Этерны" - последний том через несколько недель. "Хроники Арции" - не знаю, может и никогда.

Автор: Ziggy 3.10.2017, 23:15

Да я Арции как-то позже Этерны начал читать. Таких ностальгических чувств и желания "добить" не возникает.

Автор: Шнайзель 4.10.2017, 13:50

Эээ... что... совсем последний что ли? По-настоящему последний???

Автор: Egus™ 4.10.2017, 14:00

Да. По-Настоящему Более того, последняя четверть последнего тома - это огромный эпилог в стиле 700-й главы Наруто, а-ля "те, кто был младенцами или должен был родиться на Изломе, едут в Лаик"

Автор: Шнайзель 4.10.2017, 14:03

Окай. Надо будет дочитать последние... черт... на чем я вообще остановился? Или лучше перечитать вообще с начала всё?

Когда-нибудь. Потом.