Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 880
Регистрация: 19.7.2007
Из: ХЕРосимы и НАХЕРсаки
Пользователь №: 2
ICQ: 6006987
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской
Самураи и ниндзя
В военной истории Японии можно выделить трех основных фигурантов - полководцы, воины-самураи и шпионы-ниндзя. Поскольку наш сайт - не исследование всех перипетий истории Японии, то о выдающихся полководцах нам сказать в данный момент практически нечего. Зато мы намерены сообщить кое-что о двух других категориях участников японских войн.
Самураи
Слово "самурай" происходит от древнего глагола "самурау" - "служить". Таким образом, "самурай" - это "служивый", "слуга". Другое популярное в Японии слово, обозначающее самурая - "буси" ("воин"). Отсюда "бусидо" - "Путь Воина".
Как особое сословие самураи существовали на протяжении всей истории Японии. Первоначально они были в услужении аристократических родов, корни которых лежали в древнейшей японской иерархии жрецов. В конце эпохи Хэйан крупнейшие кланы самураев обрели самостоятельный политический и военный вес, и аристократам уже нечего было им противопоставить. В течение веков одни самурайские кланы сменяли другие, сражаясь за титул сёгуна - военного правителя страны.
Основой идеологии самураев стали дзэн-буддизм и складывающееся веками учение бусидо, базирующееся на конфуцианстве. Во главу угла оно ставило полное подчинение самурая своему господину. Последнее, однако, не означало готовность подчиненного на совершение любой подлости и злодеяния по слову повелителя. Если самураю отдавался заведомо преступный приказ, то он должен был смиренно пытаться переубедить господина. Если же это было невозможно - совершить сэппуку - ритуальное самоубийство. Также самурай должен был совершать самоубийство в случае "потери лица" - когда он был чем-либо опозорен.
Идеологический смысл сэппуку заключался в том, что, вскрывая живот, воин обнажал перед всем миром свою душу и давал возможность судить себя по тем законам, по которым будет угодно его господину. Важно понимать, что сэппуку - это не самоубийство в обычном смысле слова. Все классики бусидо постоянно подчеркивали различие между "недостойной" и "достойной" смертью. Во втором случае это смерть, в которой есть смысл (очищение рода, указание господину на его промахи, выполнение приказа господина). В первом же - это бессмысленная смерть, пусть даже и "героическая" (в том числе и "глупая" смерть на поле боя).
Могущество самурая определялось доходом от пожалованных ему земель. Чем больше был этот доход, тем больший отряд мог привести самурай в армию господина. Пожалованные земли не воспринимались как реальная собственность самурая. Они могли быть легко отняты или переданы другому воину.
Важнейшим богатством для самурая были лошади. Природные условия Японии плохо приспособлены для выращивания этих животных, поэтому позволить себе содержать лошадей мог только состоятельный самурай. Также на это не был способен "ронин" - самурай без хозяина. Поэтому последние, в отличие от европейских "странствующих рыцарей", всегда путешествовали пешком. Также некоторые факты о самурайском оружии можно подчерпнуть здесь.
От всех прочих самураи отличались двумя вещами - особой прической с выбритым лбом и зачесанными назад волосами и правом носить два меча - большой и малый. Право носить малый меч имели все совершеннолетние мужчины.
До начала правления клана Токугава самураем мог стать любой достаточно удачливый человек, в том числе и крестьянин, и горожанин. Четкого разделения между кастами тогда еще не было, а звание самурая присваивал князь за какие-либо военные заслуги. Среди самураев проводились своего рода "соревнования" с награждениями, скажем, первого взобравшегося на стену вражеской крепости или первого воина, вступившего в бой с противником.
Принято считать самураев мастерами не только меча, но и кисти. Действительно, многие самураи из влиятельных семей получали неплохое образование, умели писать стихи, практиковали каллиграфию и чайную церемонию и т.д. Конечно, самураи из семей бедных и незнатных отличались этим далеко не всегда.
Часто считается, что самураи военных периодов истории Японии руководствовались бусидо в том виде, в каком оно было описано в книгах вроде "Сокрытое в листве" [Hagakure] Ямамото Цунэтомо или "Книге пяти колец" [Gorin no Sho] Миямото Мусаси. Это не вполне соответствует действительности.
Дело в том, что эти и им подобные книги были написаны в поздние времена, когда самураи, оставаясь военным сословием, практически не воевали. Как, кстати, и авторы этих книг. Их представление о военном искусстве большей частью было подчерпнуто из хроник, легенд, рассказов престарелых очевидцев (речь именно именно о военном искусстве, а не об искусстве одиночных поединков).
Писалась такого рода литература для того, что закрепить в письменном виде и передать последующим поколениям военное искусство, которому в современной жизни места нет. Однако из этого отнюдь не следует, что древние воины действительно руководствовались правилами, выведенными самураями-писателями в период Токугава.
В реальности же все обстояло несколько иначе. То, на основании чего формулировались принципы бусидо - высшие достижения, подвиги наиболее выдающихся воинов. Очевидно, что, раз этот подвиг запомнился очевидцам, в целом самураи вели себя далеко не так героически. Однако подвиг фиксировался в хронике и действительно служил предметом изучения, преклонения и подражания для следующих поколений.
Возникла парадоксальная ситуация - наиболее суровые и строгие правила бусидо стали общеизвестны и канонизированы тогда, когда потеряли практический смысл. В разгар периода гражданских войн самураи считали для себя вполне возможным поменять господина, но когда войны кончились - это стало считаться страшным позором, хотя теперь уже не угрожало жизни господина.
Продуктивную аналогию можно провести с подвигами воинов Красной Армии и партизан в период Великой Отечественной войны. Они также были канонизированы существенно позже того времени, когда произошли, однако теперь аналогичные подвиги совершают воины Российской Армии в Чечне. Очевидно, уже в том числе и под влиянием прочитанных в детстве книг. Нечто в этом роде происходило и в Японии.
Поэтому не стоит рассматривать книги по бусидо как учебник по повседневной жизни самураев древности. Это лишь идеал, к которому стремились и которого достигали лучшие из них.
Ниндзя
Несмотря на то, что о ниндзя известно довольно много, определенно писать о них довольно трудно. Слишком уж много легенд о них бытует в Японии и за ее пределами.
Ниндзя (или "синоби" - "прячущиеся") - это те же самураи, но наделенные несколько другим кругом задач. Если самураи должны были воевать за своего господина лицом к лицу с противником, то ниндзя занимались шпионажем и терроризмом, отслеживая передвижения войск противника и совершая покушения на его полководцев.
Изначально ниндзя становились самураи пограничных земель, находившихся на границе с землями противника. Затем специфика их подготовки вызвала необходимость выделения из массы остальных "буси". Объединившись в кланы, ниндзя предлагали свои услуги то одним, то другим князьям, выполняя самые разнообразные поручения и распространяя о себе легенды.
Кое-что в этих легендах было правдой, многое - ложью или полуправдой. Так, насколько мы можем об этом судить, ниндзя редко носили черные одежды, в которых они изображаются, поскольку лучший способ остаться незамеченным - это одеваться как все. Мало кто из них действительно был мастером боевых искусств, поскольку им это было не нужно, и мало кто из них мог в открытом бою рассчитывать на победу над самураем. Также, видимо, ниндзя-то (некий особый "меч ниндзя") - это позднейшее литературное "изобретение". В реальности ниндзя пользовались обычными короткими мечами. Их основным козырем была внезапность, а также активное использование метательного ("сюрикэн" - метательный кинжал, а также "звездочка" и дротик) и отравленного оружия.
Объединяя Японию, Ода Нобунага уничтожил основные поселения ниндзя в провинциях Кога и Ига. Оставшиеся в живых ниндзя в период правления клана Токугава переквалифицировались в сотрудников О-мэцукэ (тайной полиции) и шпионов, выведывавших секреты ремесленников. Так, впервые в истории человечества, возник профессиональный промышленный шпионаж.
ты неправ то есть не во всем в результате развития ниндзя перестали быть террористами и преследовали больше оборонитнльные цели . как говорится у тебя , их преследовали самураи , и они должны были скрываться. они не убийцы и развивались как физически так и духовно и имели свою идеалогию, :
в результате развития ниндзя перестали быть террористами и преследовали больше оборонитнльные цели . как говорится у тебя , их преследовали самураи , и они должны были скрываться. они не убийцы и развивались как физически так и духовно и имели свою идеалогию,
ты неправ то есть не во всем в результате развития ниндзя перестали быть террористами и преследовали больше оборонитнльные цели . как говорится у тебя , их преследовали самураи , и они должны были скрываться. они не убийцы и развивались как физически так и духовно и имели свою идеалогию, :
Не хочу разочаровывать, но нет - они были убийцами без каких либо принципов и философии.
Группа: Сенпай
Сообщений: 2 092
Регистрация: 17.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 801
Пол: Мужской
Харе спорить... Ниндзя, это великолепные убийцы, натренированные только с одной целью, убивать. Ниндзя может выполнить любую миссию , проваливший задание ниндзя, должен был убить себя, в прямом смысле (шапку не читал, честно))) А Самураи, это как написано выше, прямая их противопололжность. Самураи - это те войны, которые живут с честью, и умирают с честью...
очень люблю ниндзя и самураев, и аниме на эту тему)
и кстати, помню, читала кодекс Бусидо и нашла там замечательное вот ЭТО: "Уважай своих родителей, детей и жену. Внимательно слушай, что она говорит. Если это было что-то разумное, удивись и похвали ее, чтобы она радовала тебя и в будущем. Если же это было что-то неосмысленное - не обращай внимания и считай это частью ее натуры." (воспроизведено по памяти) сууупер :beat_shot: я была в возмущении.
Жаль, что эта тема как-то ... "засохла". Конечно, о ниндзя и самураях есть много сайтов и большое количество информации в Сети, но... Дело можно ведь не ограничивать только сбором информации: были, не были, кто лучше, кто честнее и т.д. Мне вот, например, интересно, кто-нибудь читал повесть Э.Раткевич "Играй, флейтист"? Так как Раткевич достаточно много в своих произведениях использует информации о Японии и Китае, то было интересно знать - флейта это выдумка или была похожая традиция. А что касается хороших сайтов о ниндзя, могу поделиться адресочком. И есть еще чудная статья, посвященная мечам ниндзя. И еще. На том сайте говорится, что была у ниндзя одна книга. Называлась "Басэнсюкай". Если у кого есть адрес где искать эту книгу, будьте так добры ....
Может кто-нибудь объяснит, что такое для самурая честь, а лучше приведите примеры)))
Цитата
Великолепное знание истины из комиксов и кино.
Можно ли было сказать лучше?
Цитата
Не хочу разочаровывать, но нет - они были убийцами без каких либо принципов и философии.
*сделал гипер-умное лицо и мега-супер-умным голосом начал глаголить "истину"* А вот в манге Наруто у каждого Синоби есть своя философия)))
Цитата
и кстати, помню, читала кодекс Бусидо и нашла там замечательное вот ЭТО: "Уважай своих родителей, детей и жену. Внимательно слушай, что она говорит. Если это было что-то разумное, удивись и похвали ее, чтобы она радовала тебя и в будущем. Если же это было что-то неосмысленное - не обращай внимания и считай это частью ее натуры." (воспроизведено по памяти) сууупер :beat_shot: я была в возмущении.
Чтобы проверить новый клинок хозяин мог приказать самураю привести к нему, ради "тренажера", жену/сына/дочь самурая. Надеюсь не надо говорить для чего? И где ты читала этот кодекс бусидо?
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 547
Регистрация: 21.10.2008
Пользователь №: 2 652
Ваш год рождения: 1900
Пол: Мужской
Цитата(M@TuZel @ 20.1.2009, 23:35)
Чтобы проверить новый клинок хозяин мог приказать самураю привести к нему, ради "тренажера", жену/сына/дочь самурая. Надеюсь не надо говорить для чего? И где ты читала этот кодекс бусидо?
как-то бесчестно выходит, не? Крестьян в темноте шарашили это да, но чтоб благородного сына...
Цитата(M@TuZel @ 20.1.2009, 23:35)
*сделал гипер-умное лицо и мега-супер-умным голосом начал глаголить "истину"* А вот в манге Наруто у каждого Синоби есть своя философия)))
НЕТ! НЕТ! Они все хорошие, в манге же реальность изменять не будут!! Все ниндзя имели философию...
Цитата
как-то бесчестно выходит, не? Крестьян в темноте шарашили это да, но чтоб благородного сына...
Так тут не в темноте, получил меч, во дворе(или на торжественном приеме) самурай привел жену, связал ее, отошел, смотрит, а хозяин ей голову отпополамил. Это ж честь, е-мое! Так надо и у нас устроить...
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 547
Регистрация: 21.10.2008
Пользователь №: 2 652
Ваш год рождения: 1900
Пол: Мужской
Цитата(M@TuZel @ 21.1.2009, 0:17)
Так тут не в темноте, получил меч, во дворе(или на торжественном приеме) самурай привел жену, связал ее, отошел, смотрит, а хозяин ей голову отпополамил. Это ж честь, е-мое! Так надо и у нас устроить...
У нас и так отделение головы невесте от туловища считается достаточным поводом для развода.
Цитата(M@TuZel @ 21.1.2009, 0:17)
НЕТ! НЕТ! Они все хорошие, в манге же реальность изменять не будут!! Все ниндзя имели философию...
Вся восточная истина о нинзях и их философии:
Скрытый текст
Ептыть - Нинзя-х№инзя
Во тьме безлунной ночи чорная нинзя Укрылся за сортиром, различить нильзя Сильный он и ловкий и (Censored)й его большой Нинзя-(Censored)йнзя сказочный герой
Нинзя-(Censored)инзя одним ударом разом убивает триста сорок п(Censored)разов Башкой ломает стены, руками рельсы гнёт Чорная Нинзя всем п(Censored)рам в(Censored)ёт
Враги его каварны, могучи и хитры Но бисстрашный нинзя ввалит им (Censored)зды Он разорвет на части каждого е(Censored)ана Атрубит им пиписьки своей большой катаной
Нинзя-(Censored)инзя ловкий нунчак Нинзя-(Censored)инзя он всем е(Censored)нам враг Нинзя-(Censored)инзя он всегда готов Нинзя-(Censored)инзя он п(Censored)дит всех казлов
26.10.2007, 17:53
Может кто-нибудь объяснит, что такое для самурая честь, а лучше приведите примеры))) 
Все ниндзя имели философию...