"Хранители" Опции

[Masha_Klim]

"ХРАНИТЕЛИ"





год: 2009
страна: США, Канада, Великобритания
режиссер: Зак Снайдер
сценарий: Дэвид Хэйтер, Алекс Тсе, Дэйв Гиббонс, ...
жанр: фантастика, боевик, триллер, фэнтези, драма


Действие картины разворачивается в параллельной реальности, в Америке 1985 года. В этом мире супергерои стали частью повседневной жизни общества, а Часы Судного Дня, застыв в пяти минутах от полуночи, отсчитывают время до столкновения ведущих мировых держав. После убийства одного из своих прежних коллег Роршах — супергерой, никогда не снимающий маски, — полон решимости свершить суд Линча.

Он начинает расследование заговора, призванного уничтожить или дискредитировать всех супергероев прошлого и настоящего. Он собирает своих соратников — отставной легион борцов с преступностью, но лишь один из них обладает подлинной силой. Постепенно Роршах осознает пугающий масштаб заговора, связанного с общим прошлым героев и сулящего катастрофические последствия в будущем. Они хранят наш покой, но кто охранит нас от Хранителей?
(Описание фильма взято с сайта kinopoisk)

Этот фильм снят по очень известному и замечательному комиксу Алана Мура.

[Кирилл]

Ой, о Комедианте я и забыла... Вообще неприятный тип. Даже не знаю. Мне показалось, что всё же скорее с социопатом. Потому что его голос за кадром звучит. От первого лица вещает.

Расказчик <> автор. Роршах действительно герой в своём деле, не глупый орнитолог или героиня в костюме стриптезёрши, не лампочка удаляющаяся от мира. Он "реальный" герой, пусть и здесь и усиленный.
А вот комедианта показывали как козла, но при этом именно он "глаголил истину" и служил для того, чтобы показать характеры героев. Да и этот смайлик на марсе... но это так, ИМХО

[Masha_Klim]

А вот комедианта показывали как козла, но при этом именно он "глаголил истину" и служил для того, чтобы показать характеры героев. Да и этот смайлик на марсе... но это так, ИМХО

Мне кажется, у Комедианта истина циника. У циников бывают верные попадания, и всё же у них какое-то ущербное представлени о мире. ( Упёртость и бескомпромиссность Роршаха мне нравится больше.

[Кирилл]

( Упёртость и бескомпромиссность Роршаха мне нравится больше.

Роршах наверное единственный персонаж, вызывающий уважение. Но чтобы ассоциировать себя с кем не обязательно делать его самым харизматичным. Циник? Ага...
Маша, кстати, у меня одного совмен (але бетмен) вызвал отвращение?

[Masha_Klim]

Маша, кстати, у меня одного совмен (але бетмен) вызвал отвращение?

Ну... не отвращение... Но он, действительно, какой-то рыхлый для суперменистого персонажа. Просто не очень веришь, что он способен на подвиги. Домашний такой, уютный - ему бы мягкие тапочки носить. В нём есть что-то приятное - возможно, для женщины моего возраста. Но как он может так драться, непонятно.

[yarik]

Фильм - отличный до мозга и костей. Не скучал, ни минуты. (В отличие от большой половины зала, которые постоянно шушукались и постепенно покидали зал. Думали к концу втроем останемся. ) Персонажи и диалоги - на отлично. Графика - на отлично. Стеб - на отлично. Драки и секес - на отлично. Концовка - вобше полный швах. (Эмммм.в хорошом смысле. )

Маша, кстати, у меня одного совмен (але бетмен) вызвал отвращение?

Да вы что ? Он же "человек сова". *___* Это - олололололоо то еще...

Роршах наверное единственный персонаж, вызывающий уважение

Несомнено вызывает. Но у меня и Умник вызывал, ей богу.

всё равно что на стену смотреть.

С точки зрения читавшего оригинал это может казаться совершенно верным. Но на деле это не так. Другое дело что оригинал наверника лучше раскрывает тематику.

. Доктор Манхетанна - америкос, они с ним общались, они гео использовали и после уничтожения основных городов именно на Америку возложили бы всё вину и сравняли бы её с землёй.

Но те факты что о его исчезновении было известно заранее спец службам, что американский город был тоже уничтожен, и что все так или иначе боятся этой войнгы - вы не учитывайте ? Волнения были бы, не сомненно. Но верхушка розобралась и договорилась. Мое мнение.

Остался один вопрос, на что повлияло возвращение доктора паяльника?Кстати, действительно: разве только на то, что именно он разложил человека с психотестом на лице на атомы. Другим это было сделать слабо.

Как мне показалось - для того что бы вынести одобрение "сверх существа" (считай бога) на такое вот правосудие.

з.ы. А у меня на сеансе так же присутсвовал ребенок, корого превили смотреть на Чиловега Малекулу. Правда остался он до конца сианса.

[Кирилл]

Но те факты что о его исчезновении было известно заранее спец службам, что американский город был тоже уничтожен, и что все так или иначе боятся этой войнгы - вы не учитывайте ? Волнения были бы, не сомненно. Но верхушка розобралась и договорилась. Мое мнение.

Верхушка выше мести. А вот народ был заорал, что америкосы создали демона, которым не смогли упраялть.
Если человек поджёг динамит, он взорвался и оторвав этому человеку руку и убив мальнькую девочку, будет ли брат этой девочки счатливо распивать песни с одноруким? (как это выглядело со стороны, ведь Манхетен был оружием и спровоцировали его "по-идее" амереканце своим шоу.)

[yarik]

. А вот народ был заорал, что америкосы создали демона, которым не смогли упраялть.Если человек поджёг динамит, он взорвался и оторвав этому человеку руку и убив мальнькую девочку, будет ли брат этой девочки счатливо распивать песни с одноруким?

Были бы не сомненно подобные активисты.
Но не думаю что это преобрело бы всеобщий характер. Тут главное как это подалось бы народу. Вы зря не дооценивайте умение верхушки "внушать". %)

[Кирилл]

Но не думаю что это преобрело бы всеобщий характер.

Давай рассмотрим Москву. Её там уничтожили, она связана со всеми городами России. И те, кто потерял родственников\друзей\любимых просто бы счастливо ходили за ручки с теми, кто вырастил оружие. За полвека непрязнь исчезла, но сначала бы америку ненавидели почти все. А парочки активистов хватилобы, чтобы устроить "пожар".
Повторюсь, если бы мир был так просто устроен... Это взгляд на людей, как на быдло. Анти-анархичный фильм.

[yarik]

просто бы счастливо ходили за ручки с теми, кто вырастил оружие.

Ну вот. Теперь осталось расказать по быстрому что оружие само себя вырастило и взбесмилось. (За это и факт заражения раком. Манхэтон изначально начал выставлятся Умником в негативном свете) Пришол, дескать, сверх человек, который решил всех анигилировать.

За полвека непрязнь исчезла, но сначала бы америку ненавидели почти все. А парочки активистов хватилобы, чтобы устроить "пожар".

Какой пожар ? Германию уничтожили после 2ой мировой ? А ведь там ФАКТИЧЕСКИЙ акт насилия, а не "росисткие домыслы". А тут еще и внешнея угроза присутствует, о которой везде кричат, и о которой думать надо.

Повторюсь, если бы мир был так просто устроен... Это взгляд на людей, как на быдло. Анти-анархичный фильм.

Усложнять тоже не стоит. Взгляд как на быдло ? Не на много более чем это есть на самом деле. И мение, чем если бы нам показали "востающий" против америки народ. Ну нету там таких предпосылок. Нет.

[Кирилл]

Какой пожар ? Германию уничтожили после 2ой мировой ?

Поэтому и взял в кавычки. Нечто похожее будет, раздерут её на части, и потом, может объеденится (но америка не мала. ей это сложнее чем германии)

И мение, чем если бы нам показали "востающий" против америки народ. Ну нету там таких предпосылок. Нет.

Конечно, это же сделал "умник". А умник, значит всё будет идеально, вот только... забей, в реальном мире такого не рассчитать. Я говорю, что америка бы раскололось и не скоро восттановилась, ты это, скорее всего было бы что-то среднее, но не в этом суть, а в том, что мы обсуждаем несуществующий мир.
Забей
p.s. щас скажешь "последнее слово"

[yarik]

Я говорю, что америка бы раскололось и не скоро восттановилась

C чего это ? Ладно, хрен с ним.

p.s. щас скажешь "последнее слово"

Конечно:

, ты это, скорее всего было бы что-то среднее, но не в этом суть

Почему я "это" ?

[Ziggy]

понравилось когда на Роршахе проводили тест Роршаха в тюрьме. что вы видите? -красивая бабочка

и еще, кода Сова спросил Комедианта : -чо ты буянишь? а как же американская мечта? Ответ в точку: -ты разве не видишь? она осуществилась.

еще цитата от Роршаха: "это не меня закрыли с вами, а вас со мной!"

вообще в фильме отличные диалоги, так что я жду двд чтобы пересмотреть

[yarik]

так что я жду двд чтобы пересмотреть

Я слышал что на ДВД с режисерской версией, фильм будет на 1 : 20 дольше. Оо

[Masha_Klim]

Давай рассмотрим Москву. Её там уничтожили, она связана со всеми городами России. И те, кто потерял родственников\друзей\любимых просто бы счастливо ходили за ручки с теми, кто вырастил оружие. За полвека непрязнь исчезла, но сначала бы америку ненавидели почти все. А парочки активистов хватилобы, чтобы устроить "пожар".
Повторюсь, если бы мир был так просто устроен... Это взгляд на людей, как на быдло. Анти-анархичный фильм.

Да не то чтобы как на быдло. Но взгляд слишком прямолинейный и нежизненный. Какая-то версия утопическая, Роршах правильно сказал. Даже странно, что самый умный человек на земле решил, что такая глупость сработает...)) А впрочем, для комикса в самый раз...

Интересно, не под влиянием ли этого персонажа был придуман Пейн. Ведь комикс Мура старый - 1980-х годов, кажется...

[yarik]

Интересно, не под влиянием ли этого персонажа был придуман Пейн. Ведь комикс Мура старый - 1980-х годов, кажется...

Я тоже сразу Пэйна вспомнил. Может и было такое "вдохновление". Хотя в деталях много важных различий. Да и вобше не мало персонажей с подобными глобальными целями, руководствующихся принципом меньшего зла.

Даже странно, что самый умный человек на земле решил, что такая глупость сработает...))

А в чем глупость то ? Сколько существует человечество - одни люди умирали, для того чтобы другие жили. И по своей воле, и против нее. Это може не нравится, но так было, и так будет еще долго. Увы. А если говорить о деталях "плана" то я уже высказался.

. Какая-то версия утопическая,

Скорее уж антиутопическая.
Но уж точно не только как на быдло. Герои, если помните, там тоже люди.

[Кирилл]

А в чем глупость то ? Сколько существует человечество - одни люди умирали, для того чтобы другие жили.

Разговаривают два врача, старый и молодой.
Старый:
- За сегодняшний день в городе умер лишь один человек.
- Это замечательно!
- Ваша дочь.

А что касается того, что в фильме
1 Я не верю, что это сработает, но эту тему закрыли
2 Все сразу стали силиконово дружными.

[Masha_Klim]

А в чем глупость то ? Сколько существует человечество - одни люди умирали, для того чтобы другие жили. И по своей воле, и против нее. Это може не нравится, но так было, и так будет еще долго. Увы. А если говорить о деталях "плана" то я уже высказался.

Одно дело, когда это получается само собой. Одни умирают, другие живут. И тут достичь цели тем проще, чем меньше цель и чем меньше народу участвует.
Вот если я хочу, чтобы этот человек жил, я могу отдать за него свою жизнь и буду знать, что ещё какое-то время он проживёт. Это мне по силам.
Но тут цели настолько глобальны и велики, что это не человек их задумал, а сам господь бог, который американец.
Погибнуть должны миллионы, а миллиарды будут жить в мире вечно!
О какой вечности может идти речь? Это же смешно. Мир - это результат каждодневного труда многих людей. Этого не может сделать один человек путём одной удачной шахматной партии - и причём навеки. Никому такое не под силу. И умный человек должен это понимать.
Но это не умный человек, а Самый Умный Человек на Земле Из Комикса.

[yarik]

Разговаривают два врача, старый и молодой.Старый:- За сегодняшний день в городе умер лишь один человек.- Это замечательно!- Ваша дочь.

Вы что, думаете я этого не понимаю ? Или защишаю таие методы правосудия ?

2 Все сразу стали силиконово дружными.

Разве ? Нам же не показывали проктически ничего. Только слова политиков и настенные лозуниги. Но естественно это довольно утрированный момент фильма. И в какой то мере стебный.

1 Я не верю, что это сработает, но эту тему закрыли

Не верите потому что не хотите верить ?
Так или иначе - ключ к ядерной войне был в руках правительства, а оно всегда договорится сможет, особенно в такой ситуации. (Что вы и сами признали) А то что люди всегда обьеденяются перед лицом обшей опасности - факт выстраданный историеей человечества.

Вот если я хочу, чтобы этот человек жил, я могу отдать за него свою жизнь и буду знать, что ещё какое-то время он проживёт. Это мне по силам.

Я тоже хочу что бы такие "жертвы", если и происходили, были исключительно в добровольно порядке. Но такого в нашем мире не будет. Пока.

Погибнуть должны миллионы, а миллиарды будут жить в мире вечно!

А разве в фильме речь щла о вечности ? Речь шла о том что бы предатвротить ядерную войну "здесь и сейчас". О вечности не говорил даже сам господин Пэйн, кстатии. %)

И умный человек должен это понимать.

"Умный" - понятие не однородное. ; )

[Кирилл]

Не верите потому что не хотите верить ?

Не верю, хотя и хотелось бы поверить, для эффекта от фильма. Я не настолько моральен, чтобы драться за доброту и всеобщее спасение, однако я не верб логически, что не разорвали бы америку. Ты считаешь, что я приувеличиваю это, и политики бы подобного не допустили.
Повторюсь, забей.

"Умный" - понятие не однородное. ; )

Есть такая избитая фраза : "Умный и Разумный - это разное"

Вы что, думаете я этого не понимаю ? Или защишаю таие методы правосудия ?

Честно ответить? Издеваюсь. Все понимают, но не каждый может сделать.

[Masha_Klim]

А разве в фильме речь щла о вечности ? Речь шла о том что бы предатвротить ядерную войну "здесь и сейчас". О вечности не говорил даже сам господин Пэйн, кстатии. %)

Я так поняла - что да, о вечности. Пейн, кстати, действительно говорил, что это не надолго. А вот в "Хранителях" этот вопрос не обсуждался, а по умолчанию если не навечно, то на ооочень долгий срок. Не на 5 минут - это точно. )