Куросаки Ичиго всегда умел видеть призраков. Но однажды ночью ему пришлось познакомиться с созданиями более грозными и пугающими. В трудной ситуации он поможет богу смерти (шинигами) Рукии и спасет ее от гибели. В эту ночь судьба ему странно усмехнулась и вот уже вся сила Рукии у Ичиго, и волей-неволей ему придется взять на себя обязанности шинигами!
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 4 883
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 5 835
Ваш год рождения: 1991
Пол: Мужской
Цитата
А не помните почему собственно квинси так рвутся (рвались?) убивать пустых?
Было что-то вроде "почему мы должны отправлять в СС тех, кто калечил и убивал наших близких" и рассуждения о том, что такая логика в человеческой природе из уст Урахары.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата(Сагато @ 6.4.2012, 19:21)
Было что-то вроде "почему мы должны отправлять в СС тех, кто калечил и убивал наших близких" и рассуждения о том, что такая логика в человеческой природе из уст Урахары.
Я это всё к тому, что им ведь наверняка объяснили, что их действия плохо сказываются на мире. И если они не вняли голосу разума их уничтожение это вполне оправданная мера. Тогда как Кубо в то же время на примере Исиды и его деда (милого старикашки) выставляет квинси жертвами/обиженной стороной. И мне просто стало интересно накой ляд им всё это было нужно? Месть пустым? Или они знают нечто, что в итоге может очернить всех шинигами и вообще всю систему. Хотя после арки с ФБ, где мотивацию Куго и Ко автор вообще проигнорировал, я думаю, что и тут первопричина конфликта может свестись к простому столкновению двух упёртых фракций. Одни мстили за погибших от рук пустых слишком рьяно, другие защищали равновесие. Как то это всё приземленно. Ну да ладно, посмотрим что будет дальше.
И к слову если на их близких нападали пустые, не проще бы было не мстить, а защищать, тогда бы и на претензию шинигами они смогли бы ответить, что действуют из самообороны и указать на неспособность последних выполнять свои функции по защите живых. В результате чего могли бы найти приемлемый выход. Выделить бойцов в помощь квинси например.
Я это всё к тому, что им ведь наверняка объяснили, что их действия плохо сказываются на мире. И если они не вняли голосу разума их уничтожение это вполне оправданная мера. Тогда как Кубо в то же время на примере Исиды и его деда (милого старикашки) выставляет квинси жертвами/обиженной стороной. И мне просто стало интересно накой ляд им всё это было нужно? Месть пустым? Или они знают нечто, что в итоге может очернить всех шинигами и вообще всю систему.
Ну смотри. Твоего друга сожрал холлоу. Через час только приходит щинигами и очищает его. Даже не убивает. То есть человек видит, что щинигами то ли не успевают, то ли им глубоко по(Censored), сожрет ли холлоу какого человека - баланс-то не пострадает от этого. Человек думает "А какого хрена я должен сидеть, и зависить от желания или компетентности чуваков, которые вообще живут в загробном мире? Почему бы мне самому не взять в руки вилы, и не дать отпор супостатам. По своему". И квинси начинают защищать людей самостоятельно. И видимо организация так разрослась, что могла игнорировать угрозы со стороны Готэя. Теперь к вопросу о нарушении баланса. Почему квинси должны были верить щинигами? Это могло походить на оправдание, возможно квинси восприняли это как слабину Готэя, а ересь про баланс как отговорку. Но возможно раскол зрел и в самой организации, и кто-то мог поверить Готэю на слово. Дед Урью кстати поддерживал в этом вопросе щинигами. Рюукен очевидно тоже забил на мстю и дело квинси. А сам Урью пока еще мал, но даже он не держит зла на щинигами за уничтожение квинси.
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 4 883
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 5 835
Ваш год рождения: 1991
Пол: Мужской
Цитата
Меч был извлечён банально из ножен.
А чего он тогда потом обратно исчез вникуда, что четко показано в манге (семнадцатая страница по версии мангаридера)? И чем-то же был разбит клинок Меноли, кстати.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата(Ziggy @ 6.4.2012, 20:06)
Скрытый текст
Ну смотри. Твоего друга сожрал холлоу. Через час только приходит щинигами и очищает его. Даже не убивает. То есть человек видит, что щинигами то ли не успевают, то ли им глубоко по(Censored), сожрет ли холлоу какого человека - баланс-то не пострадает от этого. Человек думает "А какого хрена я должен сидеть, и зависить от желания или компетентности чуваков, которые вообще живут в загробном мире? Почему бы мне самому не взять в руки вилы, и не дать отпор супостатам. По своему". И квинси начинают защищать людей самостоятельно. И видимо организация так разрослась, что могла игнорировать угрозы со стороны Готэя. Теперь к вопросу о нарушении баланса. Почему квинси должны были верить щинигами? Это могло походить на оправдание, возможно квинси восприняли это как слабину Готэя, а ересь про баланс как отговорку. Но возможно раскол зрел и в самой организации, и кто-то мог поверить Готэю на слово. Дед Урью кстати поддерживал в этом вопросе щинигами. Рюукен очевидно тоже забил на мстю и дело квинси. А сам Урью пока еще мал, но даже он не держит зла на щинигами за уничтожение квинси.
Это всё конечно понятно. Но если твоего близкого человека обидит немец, ты же не будешь мстить всем немцам на земле.
Цитата(Malak @ 6.4.2012, 20:07)
Не пойму о чём спор. Меч был извлечён банально из ножен. А из креста - те "дротики" в плече Меноли.
Из креста
Цитата(Giulio Cesare @ 6.4.2012, 22:19)
Мне казалось, квинси - просто особый деликатес для пустых, а посему они вынуждены были обороняться...
Так вот пока не совсем ясно. По идее, как обладатели силы они несомненно должны притягивать пустых. Но я помню лишь один раз когда на Исиду напал пустой, когда он просто куда то шёл. Но допустим всё таки притягивали. Тогда странно, что этим фактом не заинтересовались в Готей, если на группу лиц постоянно нападают пустые и.... мрут. Плюс как правильно заметил Зигги, и Исида и Рюкен и Дед Исиды особо не парились. Только Исида, но это он скорее по молодости, нежели от реального батхерта на эту тему. Мне действительно интересно как Кубо смотивирует квинси. Ведь если у врагов будет слабая база для вражды, будет печально. А судя по ФБ (которые вообще непонятно к чему стремились и ради чего половина из них сдохла) Кубо может лажануть.
ЗЫ Что касается пресловутой притягательности сильных душ для пустых. За всю арку ФБ на них ни один пустой не напал. И Ичиго и его друзья постоянно бегают за пустыми, тогда как должны были оставаться на месте, а пустые бы на них пачками лезли. Короче не понятка.
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Цитата(Мамонт @ 6.4.2012, 19:07)
Так вот пока не совсем ясно. По идее, как обладатели силы они несомненно должны притягивать пустых. Но я помню лишь один раз когда на Исиду напал пустой, когда он просто куда то шёл. Но допустим всё таки притягивали. Тогда странно, что этим фактом не заинтересовались в Готей, если на группу лиц постоянно нападают пустые и.... мрут. Плюс как правильно заметил Зигги, и Исида и Рюкен и Дед Исиды особо не парились. Только Исида, но это он скорее по молодости, нежели от реального батхерта на эту тему. Мне действительно интересно как Кубо смотивирует квинси. Ведь если у врагов будет слабая база для вражды, будет печально. А судя по ФБ (которые вообще непонятно к чему стремились и ради чего половина из них сдохла) Кубо может лажануть.
ЗЫ Что касается пресловутой притягательности сильных душ для пустых. За всю арку ФБ на них ни один пустой не напал. И Ичиго и его друзья постоянно бегают за пустыми, тогда как должны были оставаться на месте, а пустые бы на них пачками лезли. Короче не понятка.
Умерли дворецкий и Гинжоу... это ПОЛОВИНА от семи? Ну, может Пустые не идиоты, и отличают разницу между "вкусный обед, калорийнее обычного" и "не фига се, опасный деликатес, такой не откусить - сдохнешь раньше!" ?!))))
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата(Egus @ 7.4.2012, 1:52)
Умерли дворецкий и Гинжоу... это ПОЛОВИНА от семи? Ну, может Пустые не идиоты, и отличают разницу между "вкусный обед, калорийнее обычного" и "не фига се, опасный деликатес, такой не откусить - сдохнешь раньше!" ?!))))
Я считаю и Тсукушиму погибшим. Но суть не в этом же.
А если пустые не идиоты, то всё что требовалось от квинси - это держаться вместе. И это если они были все слабее Исиды. Но походу там встречались и уберы, которые, по идее, могли в одиночку, обычных пустых, сотнями валить.
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 860
Регистрация: 29.3.2012
Из: г. Уфа
Пользователь №: 5 873
Ваш год рождения: 1985
Пол: Мужской
И, кстати, подозрительный таймлайн.
В 36 главе Урахара и Тессай утверждают, что квинси были выпилены 200 лет назад.
В 123 главе Маюри утверждает, что исследовал 2661 объект квинси. И, кстати, ни один из них не обладал техникой манипулирования духовными частицами, как это делает Ишида.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата(Giulio Cesare @ 7.4.2012, 2:50)
Некоторые Пустые нападали на некоторых лейтенантов Готея.
Ты про последние главы? Это может быть и случайностью, ведь пустые на них напали сразу после того как они вышли из врат. Так что маловероятно, что эти пустые прибыли туда за шинигами.
Цитата(Giulio Cesare @ 7.4.2012, 3:06)
И, кстати, подозрительный таймлайн.
В 36 главе Урахара и Тессай утверждают, что квинси были выпилены 200 лет назад.
В 123 главе Маюри утверждает, что исследовал 2661 объект квинси. И, кстати, ни один из них не обладал техникой манипулирования духовными частицами, как это делает Ишида.
Видимо многих взяли для опытов и хранили в крио камере Или Маюри занимался этим 200 лет назад... после чего его и упрятали за решетку
Группа: Король Ереси
Сообщений: 3 044
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 4 402
Пол: Мужской
Цитата(Мамонт @ 6.4.2012, 23:09)
Ты про последние главы? Это может быть и случайностью, ведь пустые на них напали сразу после того как они вышли из врат. Так что маловероятно, что эти пустые прибыли туда за шинигами. Видимо многих взяли для опытов и хранили в крио камере Или Маюри занимался этим 200 лет назад... после чего его и упрятали за решетку
Скорей на тот момент прогресс и эволюция была на другом уровне, так же как и сотню лет назад.
Но сюжет последней Арки будет непосредственно связан именно с той последней войной, но самое главное то что война длиться 1000 лет назад. Походу именно в тот момент КД покинул ОД и создал себе измерение и Королевскую стражу. А главным образом там же и образовалась цель Урахары по созданию ХГ. Через 100 лет он его создает, но сам еще не понимает чего создал и зачем. А 20 лет назад или может чуть раньше смог понять существование ХГ и в итоге мы видем, что получилось. А Ичиго в этом играет одну из главных ролей.
В 36 главе Урахара и Тессай утверждают, что квинси были выпилены 200 лет назад.
В 123 главе Маюри утверждает, что исследовал 2661 объект квинси. И, кстати, ни один из них не обладал техникой манипулирования духовными частицами, как это делает Ишида.
Что может объясняться тем, что шинигами выпилили не всех квинси, а бОльшую часть. и 2661 объект квинси - это жалкие остатки, которых смогли обнаружить шинигами. Никто не говорил, что выпили всех без остатка - была разрушена основная управляющая ячейка, выпелен основной "генофонд". Была война, но не на истребление, а на "убеждение", если так можно выразиться. После подобного "внушения" остатки квинси уже не несли столь сильного влияния на балланс. Да, и никто не говорил, что были обнаружены все квинси.
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 4 883
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 5 835
Ваш год рождения: 1991
Пол: Мужской
Цитата
Я про Кайена.
Так то был не обычный Пустой, а порождение зловеще-технических экспериментов Айзена. Да и не горел он особым желанием махаться с высшими офицерскими чинами, пока они сами к его логову не приперлись.
В этом смысле есть на самом деле есть некоторая зависимость. Слабые Пустые жрут духов, те, что посильнее (Крикун, удильщик), не против закусить рядовым шинигами. Еще покруче - с удовольствием жрут офицеров. Причина, по которой сейчас никто не лезет на Ичиго и Ко - как раз то, что они убер-монстры и попытка со стороны любого обычного Пустого загрызть кого-то из них равна самоубийству.
Цитата
В 123 главе Маюри утверждает, что исследовал 2661 объект квинси. И, кстати, ни один из них не обладал техникой манипулирования духовными частицами, как это делает Ишида.
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Сагато - люто, бешено плюсую! И за пустых с логикой - "на хрен нам лезть на это Чудовище?!" И За Маюри, который действительно запросто мог резатьпрепарировать квинсевые трупы столетней давности!
Это всё конечно понятно. Но если твоего близкого человека обидит немец, ты же не будешь мстить всем немцам на земле.
Ну понимаешь, аналогия-то неверна. У холлоу в природе нападать на людей. Это их сущность. Как у лисицы - нападать на зайца. Имей зайцы стальные яйца(или силы квинси) думаю они были бы не прочь перебить всех лисиц
17.10.2011, 15:08
Или Маюри занимался этим 200 лет назад... после чего его и упрятали за решетку 
