Блич vs Наруто Опции

[Шнайзель]

На самом деле надо было сделать это сразу, как только я начал смотреть Наруто... наверное уже более года назад. Но лучше поздно, чем никогда. Скажем дружное "нет" оффтопу и холиварам в темах по Бличу и Наруто. И дружно все сюда)))

Я счел нецелесообразным противопоставлять эти истории друг другу напрямую в голосовании. Пусть лучше все честно оценят каждую из историй в отдельности, и потом посмотрим у кого будет выше средний балл и насколько. Разделение на аниме и мангу я сделал хотя бы только для того, что мой собственный голос будет зависеть от того, идет ли речь об аниме или о манге.

===

Если кому интересно, то я голосую так :

Скрытый текст

манга Блич - 9
манга Наруто - 9
аниме Блич - 8
аниме Наруто - 9

Опять же, если кому интересно, то 10 я бы поставил таким историям как Гиасс, Гандам 00, Планетес, Меланхолия, Ганц

===

А теперь погнали...

Скрытый текст

Аизена просто переклинило после слития с хогиоку.

Откуда уверенность, что переклинило? Подумай вот о чем - когда Айзен вставил в себя ХоГиоку он был ещё обычным Айзено до всяких трансформаций. Так о чем, по-твоему, думал обычный Айзен, вставляя в себя ХоГиоку, к чему стремился? Ответ очевиден - к тому, что он получил. К силе, бессмертию, к абсолютному и тотальному превосходству над всем, что было ему известно. После трансформации Айзен не стал другим персонажем с другим сознанием. Он всего лишь РАССЛАБИЛСЯ. Он впервые в жизни позволил себе просто быть самим собой. Только после трансформации мы и увидели НАСТОЯЩЕГО Айзена, каким он был всё это время. По-моему все это было очень четко показано. Он и раньше ловил откровенный кайф от издевательств над другими, далеко не всегда мотивированными и целесообразными.

а сила должна быть средством, а не самоцелью.

Вот только она БЫЛА самоцелью. С самого начала. Всегда. Таков Айзен. Он хотел занять место Короля Духов не потому что его возмущала несправедливость системы. Точнее, его возмущала несправедливость только по отношению лично к нему, на остальных ему было явно плевать. Он хотел стать новым Королем Духов всего лишь ради собственной безграничной силы и безграничного превосходства над всем и вся и ни для чего больше. А ещё он хотел унизить всех тех, кто не "ценил его по достоинству" и показать им всем не просто свое превосходство над ними, а степень этого превосходства. Для этого-то ему и нужен был прокачанный Ичиго. По крайней мере сейчас нет особых оснований считать, что Ичиго был нужен ему для чего-то ещё.

Так что Кубо не сливал Айзена. Кубо ПОКАЗАЛ нам Айзена, показал то, что скрывалось под всеми слоями масок и иллюзий. Не больше.

посмотри на того же Маюри, ни чем не лучше.

Ну ты, конечно, нашел с кем сравнить. Два абсолютных м у д а к а в Бличе было - Маюри и Айзен. Они, да, стоят друг друга. Но оба - зло в чистом виде, как оно есть. Только Айзен опаснее, намного опаснее - вот и вся разница.

Ну просто потому, что ситуация с Бьякуей не трактуется однозначно.

И? Ты серьезно хочешь сказать, что ситуация с Итачи трактуется однозначно? Или, быть может, однозначно трактуется ситуация со стремлением Наруто вернуть Саске любой ценой?

В чем конкретно превосходство ситуации с Бьякуей над ситуацией с Итачи или Саске--Наруто, м? Обратное - в том, хотя бы, что история Бьякуи показана нам мимоходом, она играет определенную роль лишь в самом начале истории и после своего разрешения - она забыта. Тогда как в Наруто вокруг подобных ситуаций выстроен весь сюжет манги, на самом фундаментальном уровне!

У Итачи конечно интересная ситуация, но блин, я не верил когда читал. Слишком радикально что ли, и как-то не вяжется с характером.

Опять же - подробнее, м? Во что не верил? Почему не верил? И с учтетом того, что говорили о детстве Итачи - всё там вяжется. И какой реально был иной выход? Где там была свобода для маневра? Кроме разве что выбора - убивать Саске или нет. И это, кстати, само по себе, офигительно нетривиальный вопрос с морально-этической точки зрения. Блич нервно курит в сторонке.

Вот именно тут Кищи мог пойти по серьезному пути, сделать что-то н(Censored)альное

Например? Представь, что ты Киши и тебе придумывать)) Твои варианты?

а все превратилось в детский сад с насаждением морали

Прежде, чем откомментировать это, хотелось бы уточнить. Ты осознаешь _принципиальную_ разницу, между ситуациями Наруто--Забуза, Наруто--Неджи, Наруто--Гаара и всеми прочими примерами "нарутотерапии" в действии и ситуацией Наруто--Нагато, или таки нужно это объяснить?

Манга Наруто поднимает серьезные вопросы, это да. Но блин, сделано это в такой наивной манере.

Ну, по-моему, лучше наивно отвечать на серьезные вопросы, чем не задаваться такими вопросами вовсе. Нэ?

P.S. Нарутофагам особо не радоваться - как выкрою время буду гнобить мангу и автора по поводу того, что кое-кто забивает толстенный болт на логику и здравый смысл в угоду крсивым сюжетным ходам.

===

P.P.S. Статистика голосования на текущий (см. дату последнего редактирования поста) момент :

Скрытый текст

Средний балл :

Манга Блич - 7,16(6) (-0,958(3) с прошлого подсчета)
Манга Наруто - 7,61(1) (+0,236(1) с прошлого подсчета)
Аниме Блич - 6,5(5) (-0,694(4) с прошлого подсчета)
Аниме Наруто - 6,7(7) (+0,152(7) с прошлого подсчета)

Сообщение отредактировал Шнайзель - 9.4.2011, 7:36

[DanteS]

Потому что скоро у тебя бомбанет.

Вообще ни капли.

Более того, я понимаю твой выбор, что ни в коем случае не делает Мадару менее доставляющим персом, так же как и "тру" злодеев типа Какузу и Оро. Какая вообщем-то разница, почему они злые: просто так или они сбитые летчики? Суть в том, что ты пытаешься подогнать кэф доставляемости под первопричину их злючести, что есть вообще не верно.
Мадара доставляет и все, истеричка Айзен - нет. И ср@ть я хотел.

И насчет Мадары ты немного не зашарил: Учиха Мадара злой не потому что он злой, а потому что он Учиха.
Это как "бабы дуры не потому, что они дуры, а потому что бабы"

загнанный самой судьбой Бах

Обоссы меня Рикудо, до чего же штампованно, что не мешает тебе получать от удовольствие от его говностори.

И вообще, перестал бы ты людям вешать лапшу на ресницы про "объективность", какие то критерии по которым Наруто - фигня для детей на постном молоке, а блячик - артхаус для истинных ценителей. Это не изменит твоего неприятия Наруто на генном уровне, ибо подсознательно ты понимаешь, что Наруто - целый культурный пласт, явление в мире манги на ряду с такими мастодонстами как ДБ и Ван Пис, а Блич - местечковое произведение, искусственно раскручиваемое жирухами и поклонниками Кубо. Кто-то даже, на мой взгляд, больше тащится по "троллингу" Кубо, чем по самому Бличу, что как бэ намекаэ

их удел - нарутотерапия.

Вот, кстати, если всю мангу меня это немного раздражало, то после Обито она начала реально впечатлять

[Малигос]

Поэтому мне эгоистичный, эгоцентричный, с завышенным чсв Аизен, и загнаннй самой судьбой Бах доставляют в 1000000 раз больше Мадары. Потому что их цели изначально являются злом. Корни их целей - зло. Их не надо исправлять, вникать, тут уже ничем не поможешь. Их нужно уничтожать.

Скрытый текст

Замечательная причина.
А ведь при этом выставлял себя как чистое зло.
История повториться. И дай бог что раз.

[Deimos]

Косяк "Блич - говно" принимается?

[Мамонт]

Косяк "Блич - говно" принимается?

Это победа! Аргументов против - нет