Trigun / Триган Опции Рейтинг

[Вирт]

Название: Trigun / Триган
Жанр: фантастика, боевик, комедия, постапокалиптика
Страна: Япония
Категория: TV
Начало трансляции: 01.04.1998 до 30.09.1998
Студия: Madhouse Studios
Режиссёр: Нисимура Сатоси
Автор оригинала: Найто Ясухиро
Всего эпизодов: 26, продолжительностью 24 мин.

Описание:
Vash the Stampede (Вэш "Ураган") - знаменитый преступник-одиночка. Недаром его прозвали "сеющий панику" - однажды он стер с лица земли целый город. За него, живого или мертвого, объявлена огромная награда, но самые отважные охотники за головами возвращаются ни с чем.

Вэш - упертый пацифист с неисправным пистолетом без патронов, пропагандирующий встречным и поперечным Love And Peace, постоянно по своей растяпистости попадающий в смертельно опасные ситуации, но выходящий из них живым благодаря невероятному даже для дурака везению. Женщины дают ему пощечины, мужчины вытирают об него ноги, дети используют его как тренировочный снаряд. Но Вэш и не думает сдаваться, он твердо уверен и стоит на своем даже без оружия против вооруженной банды головорезов. В процессе истории Вэш обзаводится исправной пушкой, которой он пользуется только в крайних случаях или в качестве защиты, никого не убивая. Во время его путешествия он встречает новых друзей, которые становятся его верными спутниками.
Кто же такой на самом деле Вэш "Ураган"? Ответ вы найдете в аниме.

[Сагато™]

А помните те пирожки или булочки? Меня тогда просто убило)))
- они... такие вкусные... СЛИШКОМ вкусные для этого жестокого мира!!!

Пончики то были... На которые его Спайк с компанией ловили.

[susan]

На почве дичайшего баттхёрта после толстого, но эффективного троллинга от Мастара внезапно решила (по общей глупости пожалев одного гада, второго гада(Мастар СВОЛОЧЬ! 7 детей ему нарисовал! ВРУША! ) и нифига, причастные умрут ВСЕ) что фейл в конце не такой уж и фейл. Просто Вэш ДОБРЫЙ. Поэтому не может убивать... Напоминает мне еще одного лютобешаного любителя сладкого, Егор должен понять намек... Тот тоже не убивает противников... Так, покалечит, а потом еще и лечение оплатит...

[Regis]

1. Поясни по хардкору в чем шедевр (ну, кроме Легато, офк) и в чем - по-твоему - идея.
2. У меня вопросы не к финалу. Смерть священника - это не финал.

Первое, позиция ГГ. Второе, сам ГГ и персонажи. Третье, психологическая метаморфоза ГГ.

Учитель священника был подвергнут терапии и стрелять не собирался. Легато же.

ПС: И да. "я позабочусь о Найвзе" -- в контексте происходящего, это не стрельба по конечностям.

[Шнайзель]

Первое, позиция ГГ. Второе, сам ГГ и персонажи. Третье, психологическая метаморфоза ГГ.

Под "позицией ГГ" ты понимаешь "непротивление злу насилием", возведенное в абсолют? Если да, то сразу вопрос - как тебе может одновременно доставлять и сама эта позиция, и тот факт, что ГГ от неё отказался (читай - предал себя-прежнего)? Тут либо одно, либо другое.

Учитель священника был подвергнут терапии и стрелять не собирался.

И дальше что? Каким образом это отменяет тот факт, что ВЕРИТЬ в 100% силу своей "нарутотерапии" и на основании этого поворачиваться к недобитому врагу с оружием в руках спиной - суть элементарная и вопиющая дурость. И по факту священник погиб не за идею (как это пытаются показать), а за дурость.

И да. "я позабочусь о Найвзе" -- в контексте происходящего, это не стрельба по конечностям.

1. Абсолютно недоказуемо.
2. => Не более чем твои фантазии и домыслы.
3. ХОТЯ... если это так, ТОГДА это вин, НО. Это а) должно было бы быть озвученно прямым текстом б) таки финал этот "вин" полностью перечеркивает и обесценивает.

И ты не ответил про идею аниме в целом. В чем она?

Ну а то что ГГ и персонажи доставляют. Ну доставляют. И? Они много где доставляют. Да практически в любом годном сабже. Вопрос же почему ИМЕННО Триган у тебя на первом месте. Ответа "ГГ и персонажи доставляют" тут как-то явно маловато.

[Egus™]

Ну а то что ГГ и персонажи доставляют. Ну доставляют. И? Они много где доставляют. Да практически в любом годном сабже. Вопрос же почему ИМЕННО Триган у тебя на первом месте. Ответа "ГГ и персонажи доставляют" тут как-то явно маловато.

Эмм... не скажу за Региса, но... Стилистика? Триган - стилен. Это, думаю, даже ты отрицать не будешь. Визуально стилен, музыкально стилен. Ну и в конце-концов - КОТ!

[Шнайзель]

Триган - стилен.

Нивапрос. А вопрос другой. Он один из стилен? Из всех тайтлов и сабжей? Ну а если нет, то см. выше. В чем супер-превознесение именно Тригана из всего прочего?

[abb]

Триган - стилен

Бибоп кстати, по стильней будет

[Deimos]

В чем супер-превознесение именно Тригана из всего прочего?

ставит Бличу и 00 оценку >9 баллов.

Такой вопрос поставил бы в тупик самого Соломона.

[Шнайзель]

Такой вопрос поставил бы в тупик самого Соломона.

Ты поставил "Блич" и "00" через союз "и". Хотя в моем понимании они даже близко не стояли друг по отношению к другу. Ты ничего не понимаешь в шнайзелях. Но вопрос не об этом.

[Deimos]

Ты поставил "Блич" и "00" через союз "и". Хотя в моем понимании они даже близко не стояли друг по отношению к другу.

Но вопрос не об этом.

В твоем понимании, они получили 9 из 10, что приближенно к гениальности. Затем и существует система оценок, чтобы сравнивать.

Вопрос о том, что пояснять за Trigun - тоже самое, что пояснять за гениальность этих двух тайтлов.
На все можно ответить просто:

Не более чем твои фантазии и домыслы.

[Шнайзель]

В твоем понимании, они получили 9 из 10

Нет. Если по 10-балльной, то Блич - 9, а 00 - 10. А между 9 и 10 - бездна. Ну и кроме того, там - вообще-то - приличное количество других тайтлов получило 10тки, и а уж 9ток - не счесть. Здесь же кое-то презвосносит Триган как прям что-то ну вообще... чему то ли нет равных, то ли равных которому один-два тайтла.

Короче, мое отношение к Бличу ты зря сюда приплел. Если хотел аналогию, то тебе надо было ограничиться 00 и моим отношением к оному.

Что до фразы "не более чем твои фантазии и домыслы" - то я не использовал её для возражения на аргументы в пользу гениальности Тригана, а лишь как возражение на предположение о мотивах ГГ в одной конкретной ситуации. Короче банальный дискасс о событиях сабжа и действиях персонажей, не путать с другим, параллельно ведущимся, дискассом о качестве сабжа в целом.

[Deimos]

Нет. Если по 10-балльной, то Блич - 9, а 00 - 10. А между 9 и 10 - бездна.

Ну как так то. 10 баллов должны получать тайтлы ВООБЩЕ без недостатков, либо они настолько ничтожны в сравнении с достоинствами тайтла, что даже не бросаются в глаза.
9 - почти тоже самое, но с мелкими огрехами.
Не верю, что ты считаешь Бурич настолько качественной мангой.

Ну и кроме того, там - вообще-то - приличное количество других тайтлов получило 10тки, и а уж 9ток - не счесть

Оставим это на совести рецензентов.

Здесь же кое-то презвосносит Триган как прям что-то ну вообще... чему то ли нет равных, то ли равных которому один-два тайтла.

Покажи кто это и я плюну ему в глаза.

Короче, мое отношение к Бличу ты зря сюда приплел. Если хотел аналогию, то тебе надо было ограничиться 00 и моим отношением к оному.

Я всего лишь отталкивался от твоих оценок. Что можно простить этим двум, то можно простить и Трайгану.

Что до фразы "не более чем твои фантазии и домыслы" - то я не использовал её для возражения на аргументы в пользу гениальности Тригана, а лишь как возражение на предположение о мотивах ГГ в одной конкретной ситуации. Короче банальный дискасс о событиях сабжа и действиях персонажей, не путать с другим, параллельно ведущимся, дискассом о качестве сабжа в целом.

А, ну ок. Никогда не утверждал что Трайган качественное аниме.
Юмор, стиль, музыка и харизматичный герой - все что мне нравится.

[DanteS]

Шнайзель, потому что... иди ты нахоой, вот почему!

Триган - канон, епта!

[Giulio Cesare]

Просто Вэш ДОБРЫЙ. Поэтому не может убивать...

Просто Вэшу повезло не на(Censored)ть в разборках третьих лиц... ну по крайней мере на момент просмотренного.
Хотя задатки к этому у него имеются...

[susan]

Просто Вэшу повезло не на(Censored)ть в разборках третьих лиц... ну по крайней мере на момент просмотренного.
Хотя задатки к этому у него имеются...

У Вэша много к чему имеются задатки. НО!
При всех огрехах Триган - анима о сильных духом ярких добрых личностях. Гандам 00 при истероидных психов-отморозков. Котогиасс - про ублюдочных му*аков-отморозков. Только за это Триган для лично меня в разы лучше и круче чем гиасы и 00

[Regis]

Под "позицией ГГ" ты понимаешь "непротивление злу насилием", возведенное в абсолют? Если да, то сразу вопрос - как тебе может одновременно доставлять и сама эта позиция, и тот факт, что ГГ от неё отказался (читай - предал себя-прежнего)? Тут либо одно, либо другое.

Сила воли ГГ, возведённая в абсолют (я, например, так не могу). Идея, заложенная в него Рем. А доставляет переход с ломкой сознания. Легато один из лучших злодеев, в том числе и потому, что выполнил свою задачу на 100%.

И дальше что? Каким образом это отменяет тот факт, что ВЕРИТЬ в 100% силу своей "нарутотерапии" и на основании этого поворачиваться к недобитому врагу с оружием в руках спиной - суть элементарная и вопиющая дурость. И по факту священник погиб не за идею (как это пытаются показать), а за дурость.

На момент поворота учитель уже не враг.

1. Абсолютно недоказуемо.
2. => Не более чем твои фантазии и домыслы.
3. ХОТЯ... если это так, ТОГДА это вин, НО. Это а) должно было бы быть озвученно прямым текстом б) таки финал этот "вин" полностью перечеркивает и обесценивает.

Собственно, именно поэтому у меня претензии к финалу, ибо реакция "ВТФ". С недавно озвученной идеей, что конец суть философия всё становится лучше, но не намного.

И ты не ответил про идею аниме в целом. В чем она?

Жил был такой человек Вэш Паникёр, человек-тайфун. И произошло с ним то, что произошло.

[susan]

Жил был такой человек Вэш Паникёр, человек-тайфун. И произошло с ним то, что произошло.

+100
С поправкой на сомнительность именно человеческой природы

[Giulio Cesare]

15 серий.

Ну... пошло-поехало "моё кун-фу сильнее твоего".
Скорее всего Триган займёт у меня почётное место между Бличом и Гандамом 00.

[DanteS]

Скорее всего Триган займёт у меня почётное место между Бличом и Гандамом 00.

Это где-то между калом и мочой?

[Джуго]

И ты не ответил про идею аниме в целом. В чем она?

Ну а то что ГГ и персонажи доставляют. Ну доставляют. И? Они много где доставляют. Да практически в любом годном сабже. Вопрос же почему ИМЕННО Триган у тебя на первом месте. Ответа "ГГ и персонажи доставляют" тут как-то явно маловато.

Trigun - вещь выдающаяся. Это прекрасная научная фантастика, выдержанная в духе классиков пятидесятых годов, подобно Рею Бредбери, Станиславу Лему и Роберту Шекли.

Эта литература повествует о далеких планетах и космических полетах, но при этом наполнена анализом человеческой природы и горькими выводами из этого анализа. Это грустные мысли за веселым лицом, это вера в светлое будущее при самых плохих раскладах, в победу разумного, доброго и вечного.

Сильный нарратив, крепкость, законченность, превосходный дизайн и качество рисунка оригинальной манги ставят Триган на качественный уровень "выше среднего".

Будет ласковый дождь, будет запах земли.
Щебет юрких стрижей от зари до зари,
И ночные рулады лягушек в прудах.
И цветение слив в белопенных садах