1. Данная тема создана для переноса сюда любого смешанного оффтопа из других тем раздела обсуждения Манги
2. Под "смешанным оффтопом" подразумевается любой хоть сколько-нибудь продолжительный диалог пользователей форума, в котором в сравнимых долях упоминаются два или более различных тайтлов, и который невозможно переместить в тему, посвященную какому-либо одному тайтлу так, чтобы будучи перенесенным в такую тему, он смотрелся бы там как диалог без оффтопа.
3. Просьба всем модераторам раздела - переносить подобные дискуссии именно сюда.
4. Впрочем, если разговор касается сравнения именно Блича и Наруто и не содержит упоминания других тайтлов, то можно пользоваться .
5. Оффтоп не связанный с обсуждением каких-либо тайтлов манги (или хотя бы аниме), как то - разговоры о политике, истории, религии, физике, химии, биологии, математике, нейропсихологии и т.п., просьба переносить в тему.
Вниманию пользователей раздела!
1. Если вы видите, что разговор в какой-то теме постепенно сползает в обсуждение кучи других тайтлов, вы можете сами продолжить его в этой теме. Чем меньше постов придется переносить модераторам, тем больше они будут вам благодарны.
2. Читайте эту тему с осторожностью - здесь могут быть спойлеры к любым тайтлам аниме и манги. Будьте бдительны!
Ты что, это же такая мощная площадка для калокидания, что без неё Недре станет чуть скучнее (хотя сейчас Украинские новости перехватили пальму лидерства). В Бличе с уверенностью можно доказать только имена персонажей. Всё остальное лишь теории
Хммм, говн*м можно покидаться, и не читая блич. Найти любую тему на недре, и выдвинуть самое не популярное мнение, и вуаля говн*меты будут расчехлены)))
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата(Шнайзель @ 14.8.2014, 18:53)
Если можно - обоснуй. Если лень обосновывать - лучше не упоминай об этом вообще.
Так уже тысячу раз. Для чего еще раз говорить об этом тут?
Цитата
Только в последнюю арку, и то - не все.
В последней арке. Все. Да и в ФБ бои были говном.
Цитата(Шнайзель @ 14.8.2014, 19:03)
Да, это так. И? Не хочешь же ты сказать, что ценность и качество сёнена зависит ТОЛЬКО от качества боевок?
Если я иду на боевик, то там для меня ценен боевик. А этот жанр в первую очередь про сражения. Ну это как черепаха. Бои - черепаха. Сюжет, Персонажи, Рисовка - слоны. Примерно.
Если ты что то видишь, это ещё не значит, что это есть
Так и есть. Всё относительно, дэсу. "Луна существует потому что на неё смотрит мышь"(с)
Цитата(Мамонт @ 14.8.2014, 16:19)
Если я иду на боевик, то там для меня ценен боевик. А этот жанр в первую очередь про сражения. Ну это как черепаха. Бои - черепаха. Сюжет, Персонажи, Рисовка - слоны. Примерно.
Тащемта я не оперирую категориями жанров и превыше всего обожаю именно те истории, которые ломают лица самой концепции деления чего-либо на жанры.
Соответственно, ЛЮБАЯ история воспринимается мною "как есть", вне зависимости от того к какому жанру она приписана и кем. Некая условная принадлежность истории к тому или иному жанру может повлиять лишь на мои предварительные ожидания от истории, но никаким образом не на оценку качества истории постфактум. А уж при оценке ЛЮБОЙ истории постфактум: Сюжет ~ Идея > Персонажи > Боёвка ~ Графика и Спецэффекты.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата(Шнайзель @ 14.8.2014, 20:42)
Тащемта я не оперирую категориями жанров и превыше всего обожаю именно те истории, которые ломают лица самой концепции деления чего-либо на жанры.
Естественно, такие истории, которые выходят за рамки и делают это качественно - лучше. НО, они крайне редки и это явно не про Блич. Ведь ты не будешь восхищаться боевиком, в котором захотели замутить крутой детектив, но в итоге не получился ни детектив, ни боевик. А просто заявить жанр, а потом от него отойти может каждый дурак.
Цитата
Соответственно, ЛЮБАЯ история воспринимается мною "как есть", вне зависимости от того к какому жанру она приписана и кем. Некая условная принадлежность истории к тому или иному жанру может повлиять лишь на мои предварительные ожидания от истории, но никаким образом не на оценку качества истории постфактум. А уж при оценке ЛЮБОЙ истории постфактум: Сюжет ~ Идея > Персонажи > Боёвка ~ Графика и Спецэффекты.
Такие дела.
Я тебе не говорю, как воспринимать историю. А тебе говорю о границах в которых эта история заявленна. Комедия, боевик, фантастика и т.д. Как ты её воспримешь после просмотра дело другое. Но когда ты пришёл на фантастику, а весь фильм видишь мелодраму и даже космос ни разу не показали, какова будет твоя реакция? Или идешь на фильм Властелин Колец и ведь ждешь же чего-то от него? Ждешь. А там гейское порно. Я слабо себе представляю твоё восхищение таким выходом за рамки.
Можно конечно сказать, что Наруто и Блич - манга для школьников, и главное в ней - бои. Но мне обе манги понравились не за это. В них обоих авторы старались вложить нечто большее, чем нужно для сенена. Это "нечто большее" я бы назвала мета-темой. Этакая философия, которая проходит фоном через всю историю.
Так вот. В Бличе мета-тему можно сформулировать так: "Все твои внешние враги - это твои внутренние враги. Победишь врагов внутренних - победишь врагов внешних." И пока в Бличе была и звучала эта тема, я действительно считала, что Блич - шедевр. Очень тонкое и красивое произведение. Но в последнее время в Бличе эта тема оказалась задвинута. Последний раз она поднималась, когда Зангецу, сказал, что он не Зангецу, а Юха Бах. И когда был флешбек - история Иссина и Масаки. И потом, я сколько не читала, продолжения этой темы я не вижу. В арке УМ она была, можно даже сказать она там кульминировала, а теперь - всё. Какие-то скучные бои, мне совсем неинтересные.
В Наруто мета-тема - это "Смерть и Дух, который её побеждает". И чем дальше, тем эта тема всё больше набирает обороты.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата(Смехалыч @ 27.8.2014, 17:13)
рояль это то что происходит в наруте уже долгое время а в кеничи конкретно в последней главе не было роялей.
Рояль - это сюжетный поворот не основанный на ранее показанном/сказанном или даже противоречащий информации известной нам изначально или законам мира (Н-р когда внезапно лечат дыру в человеке зеленкой, тогда как ранее ничего подобного не было). Так что в Наруто такого нет. Тогда как в Кеничи сейчас именно такой ход. И я бы понял, если бы Кеничи был гением. Но на протяжении долгого времени нам втирали, что он обычный парень, просто трудолюбивый. И как итог, все его драки - это плод его трудов + воля к победе. Никаких резких скачков в силе не было. Сейчас же он внезапно себе Ки восстановил, да еще и на уровень мастера прыгнул (глаза светились). И что же это если не рояль?
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Цитата(Шнайзель @ 27.8.2014, 13:35)
P.S. И я бы попросил - чисто по-дружески - не спойлерить мне Кеничи в теме, мать его, Наруто.
Но является ли спойлером по Кеничи для тебя то, что произошло в манге спустя несколько сотен глав после конца аниме, учитывая, что новых сезонов снимать не собираются, а мангу ты читать не собираешься тоже? Хотя вообще это офф-топ конечно
24.4.2014, 3:48
Не получилось 
а в кеничи конкретно в последней главе не было роялей.
Хотя вообще это офф-топ конечно 