Работа всяких приборов - магия. Вот возьмите хотя бы компьютер. По сути там набор всякой херни которую подключили к току.... И мы получаем прибор границ применения для которого практически нетю

Работа всяких приборов - магия. Вот возьмите хотя бы компьютер. По сути там набор всякой херни которую подключили к току.... И мы получаем прибор границ применения для которого практически нетю

в таком случае и наше само существование, есть магия, ведь компы мы делаем по своему образу и подобию, ток в извращённой форме, разумеется, пока что

мы живем в мире победившей банальности Технократии. Мы разучились мечтать о полетах на дальние планеты, а генетически модифицированный гамбургер нам ближе и приятственнее ветра далеких планет. Уже никто не хочет культивировать яблони на Марсе, ведь есть интернеты, где реализовать себя проще и менее трудозатратно. Деградация на марше

Так мы же скоро на Марс людей отправляем) Магия епта) Лететь на космическом корабле на Марс, это не фаерболами кидаться.

разумно.

В большинстве случаев очень спорно.

А по теме, для начала неплохо было бы дать определение магии =)

А также уточнить чем отличается от технологии (если отличается).

А я думаю надо исходить из термина.

Ма́гия (лат. magia, от греч. μαγεία) — понятие, используемое для описания системы мышления, при которой человек обращается к тайным силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи[1]; символическое действие (обряд) или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём

Народ. Какая техномагия?
А как же передачи про экстрасенсов, народных целителей, ведьм в 25-м поколении и прочих заряжателей разных субстанций из телевизора?

Это самое дурацкое в магии. Ты двадцать лет тратишь на то, чтобы выучить заклинание и вызвать к себе в спальню обнажённых девственниц, но к тому времени ты насквозь пропитываешься ртутными парами, а твои глаза перестают видеть, испорченные чтением старых гримуаров. Ты даже вспомнить не сможешь, зачем тебе эти девственницы понадобились. (с)

Очень неудобный термин. Описывается именно воззрение на магию, а не сама магия.
Представим себе доисторическое племя. Шаман племени, который умеет создавать для племени огонь в отдельном шатре, беря силу у духов Матери-Земли, которых призывает, стукая друг о друга ритуальными камнями - безусловный маг.
В таком случае любые знания, неизвестные широкой общественности и требующие ритуального воздействия - магия. В каком-то смысле под "магию" подпадает даже банальный компьютер или реактор - мало кто кроме посвященных способен объяснить, как вся эта фигня работает. В наибольшем масштабе магией делается весь наш мир - ведь мы до сих пор не в силах постичь силы, которые задают движение всему нашему существованию - например, почему конфликтуют квантовая механика и теория относительности и как их соединить - и иначе как магией все сущее не объяснить.

Работа всяких приборов - магия. Вот возьмите хотя бы компьютер. По сути там набор всякой херни которую подключили к току.... И мы получаем прибор границ применения для которого практически нетю

Ну, я не думаю, что знание сути процесса убирает его удивительность.

Так же как я, в теории зная работу компьютера, все равно считаю это невероятным.

Это как в Вахе 40 к. Там у Орков есть космические корабли, машины, оружие, телепорты и т.д. Но бытует такое мнение, что все это работает только потому что Орки верят в том, что это должно работать.

Так и с нами. В нашем мире что-то функционирует или существует только потому, что мы решили, что такая штука должна быть.
А то, что к примеру сейчас этой штуки нет, может объясняться отсутствием веры в то, что эта штука может появится сейчас.

В пользу этой гипотезы может служить Российский метод ремонтирования приборов путем их избиения и произнесением магических слов "Работай сука".

КСТАТИ! Вот работай сука это реально магия. Договориться с машиной. Не знаю как, но у Русских это работает. Русский дух рулит! Или вот магия! Мама моя закатывает огурцы, помидоры. КТо то делает точно так же по ее рецепту. НО! У Мамы огурцы помидоры - пальцы откусить какие вкусные, а у других не получается. Как так?!

В пользу этой гипотезы может служить Российский метод ремонтирования приборов путем их избиения и произнесением магических слов "Работай сука".

Запихиваю под споилер ибо ссылка длинная.

И вот вопрос в том, можно ли отнести это к магии?

Очень неудобный термин. Описывается именно воззрение на магию, а не сама магия.
Представим себе доисторическое племя. Шаман племени, который умеет создавать для племени огонь в отдельном шатре, беря силу у духов Матери-Земли, которых призывает, стукая друг о друга ритуальными камнями - безусловный маг.
В таком случае любые знания, неизвестные широкой общественности и требующие ритуального воздействия - магия. В каком-то смысле под "магию" подпадает даже банальный компьютер или реактор - мало кто кроме посвященных способен объяснить, как вся эта фигня работает. В наибольшем масштабе магией делается весь наш мир - ведь мы до сих пор не в силах постичь силы, которые задают движение всему нашему существованию - например, почему конфликтуют квантовая механика и теория относительности и как их соединить - и иначе как магией все сущее не объяснить.

Это магия другого рода. Вот и все.
Ни кто не говорил что они не могут существовать вместе. Вполне может быть что когда нибудь, вспыхнет война между этими непримиримыми сторонами.
И отдельно от них будут еще и церковники, обвиняя обе стороны в Ереси.

мошейничество? не

Нет это как раз на магию не тянет Это скорее невежество.

А вот хз), может мошенничество, а может и нет, но все же гуляют истории про телекинез и левитацию. А это уже из разряда самой настоящей магии.
Вопрос лишь в том веришь ли ты в неё или нет)

У человека и так много власти в этом мире), если к ней добавить возможность вызывать метеоритный дождь... =)
Интересно, есть на форуме люди которые сталкивались с чем-то подобным?

Есть фонд который платит реальные бабки если ты докажешь свои способности. И вот ни кто еще бабок не получил.

если ты внезапно докажешь свои способности, ты в этот же день станешь подопытным кроликом и тебе деньги будут уже не нужны

если ты внезапно докажешь свои способности, ты в этот же день станешь подопытным кроликом и тебе деньги будут уже не нужны

Да бабака 100% мошейница ее кучу раз разоблачили с ее магнитами. Потом сидела за махинации какие то. Чо ты.

Есть фонд который платит реальные бабки если ты докажешь свои способности. И вот ни кто еще бабок не получил.

Да чё ты ссышь то, я так 100 раз делал!
Я думаю что такого рода инфу никто не опубликует...
Слишком много грязных инсинуаций начнется.

Какой дар?

Нострадамус, святая Матрена, Мессинг...

Видеть то, что мы не сможем никогда не увидеть. Ванга хоть и была слепая, но видела больше всех.
Нострадамус, святая Матрена, Мессинг...

Вокруг этих личностей все больше распиарено и поросло всякими легендами, потому что люди склонны верить в мистификации. Мессинг - официальное дно, воссоздал вокруг себя ауру таинственности, не более того. Кашпировский в свое время отлично объяснял в чем его фишка была, как он ее реализовывал. Нострадамус - вообще обоссака. Первый прокоцал фишку. Сидел лопухам втюхивал стишки, двусмысленные, а люди у нас очень даже склонны додумывать. За Матрёну ни чего не скажу, не углублялся ни когда. Но суть - то суть. Человек склоненн к мистификации. Периодически появляются люди, не обделенные талантом конечно, которые на этом очень нихуево наживаются. В общем то и всё.

Санек, те кто наживаются и есть шарлатаны. Ванга никогда не просила ничего, ей сами несли продукты и т.д., Матрена как Ванга только наша, тоже никогда не наживалась и ее причислили к лику святых.

О какой именно магии речь? Например, в фильме Шерлок Холмс(с Дауни младшим) злодей же выдавал себя за тёмного мага(емнип).
Можно даже сказать, что ты можешь зажигать свет в квартире\подъезде и двери открывать силой мысли, или специальными жестами. А на самом деле, это всё будет на фотоэлементах

Идеомоторика и автоматическое рисование

Сам термин состоит из двух частей: "идео" (мысленный) и "моторика" (движение), то есть дословно - "мысленное движение". Идеомоторика является фундаментальным психофизиологическим механизмом, который основан на представлении выполнения движения и проявляет себя в жизни идеомоторными актами. Идеомоторный акт - это непроизвольные движения, которые возникают при мысленном выполнении двигательного действия. Идеомоторика - это разновидность более широкого психического явления, получившего название психомоторики, в которой, кроме идеомоторики, можно выделить сенсомоторику (движение в ответ на сенсорные сигналы), координацию (дифференцирование и регуляция мышечных усилий), ловкость (по Н.А.Бернштейну - "двигательная находчивость"), психомоторные способности (потенциальные возможности человека в двигательной сфере) и другие.

Каждое наше движение имеет свое представление в сознании и любому движению предшествует создание его мысленного образа, результатом чего являются сигналы к конкретным мышцам нашего тела. При этом выполняется довольно сложный алгоритм анализа текущего состояния и внешних условий, но если движение повторяется часто и в типичных условиях, то наша нервная система сокращает эту процедуру до минимума: "мысленный образ движения" - "комплект сигналов к мышцам". Мысленный образ, при котором сигналы к мышцам идут даже в том случае, если мы не планируем выполнять движение, а только думаем о нем, называется идеомоторным образом действия. И если контроль мышечной активности недостаточно высок (или сознательно ослаблен), эти сигналы могут вызвать различные движения, т.е. произвести идеомоторный акт. Синонимом идеомоторного образа движения является понятие "динамический стереотип", который отражает интеграцию условно-рефлекторных процессов в коре больших полушарий и достигается многократным предъявлением раздражителей.

Автоматизация движения приводит к тому, что фокус внимания при выполнении освоенного упражнения смещается в блок переработки информации с целью создания (а часто просто выбора из имеющихся вариантов) адекватной команды мышцам, дальнейшее выполнение которой уже автоматизировано и практически предсказуемо мозгом. Так происходит формирование идеомоторного образа движения, появление которого в сознании генерирует комплекс сигналов к мышцам. Если нет необходимости выполнения движения, то нервная система снижает интенсивность сигнала до уровня, который не вызывает сокращение мышц, то есть тормозится выполнение движения. Но сигналы от идеомоторного образа воспринимаются и могут осознаваться: каждый, наверное, может вспомнить "мышечный трепет" перед движением, результат которого личностно значим.

Двигательные автоматизмы - это хорошо изученные движения, которые выполняются с минимумом сознательного участия. Основное отличие автоматизма от рефлекторного движения заключается в цели и "пусковом механизме".
Для рефлекса характерно выполнение последовательности движений в ответ на стимул (само слово "рефлекс" означает "отражение"), тогда как автоматизм ориентирован на конечный результат. Рефлекторное движение прекращается с исчезновением стимула, а автоматическое может повторяться до достижения определенной цели или до осознания бессмысленности продолжения. Так, например, задумавшись, мы застегиваем одежду, практически не осознавая выполняемые движения, или продолжаем дергать ручку обычно открытой двери до тех пор, пока не сообразим, что сейчас она все-таки заперта.
Автоматизированные движения часто входят в состав целостных актов поведения и в отдельности плохо запоминаются. Например, мы можем долго вспоминать, погасили ли свет, уходя из комнаты, вынули ли вилку электроприбора из розетки, положили ли на место предмет после его использования и т.д. Из-за этого нередко приходится создавать новые действия для проверки выполнения предыдущих - например, при выходе из дома останавливаться на пороге и еще раз проверить, выключены ли приборы, закрыты окна и т.п.

Автоматизированное действие, несмотря на его "свернутость" в нашем мысленном представлении, всегда начинается с сознательного принятия решения о выполнении действия и проходит под минимальным, но все же контролем сознания. Рефлекс же является ответной реакцией организма на сигнал, осознание которого часто происходит после выполнения движения. Наша речь тоже является примером автоматизированного действия, в основе которого лежит идеомоторика, так как перед произнесением мы мысленно строим будущую фразу, тем самым создаем идеомоторный образ для мышц, выполняющих произнесение звуков.
Нередко возникает ситуация, когда появление только первых признаков изменения ситуации является "пусковым" механизмом сложного ответного действия. Именно так происходит движение при антиципации, в частности, при реакции на движущийся объект (РДО), когда к мышцам заранее отправляется комплекс команд, чтобы в нужный момент было выполнено нужное действие. В обычной жизни немало примеров антиципации, а, следовательно, и идеомоторики, можно найти в управлении транспортом: от самоката до космического корабля. Так, например, при езде на велосипеде мы должны смотреть не на колесо, а на 5-7 метров вперед, и сам процесс обучения езде сводится к формированию механизма предвидения поворота и компенсации потери равновесия. Да и в управлении собственным телом мы активно используем основанную на идеомоторике установку - замедляем шаг на скользких участках дороги, разбегаемся для прыжка, расставляем руки для балансировки и т.п.

Произвольное и непроизвольное оперирование мысленными образами, в том числе и идеомоторными, приводит к изменению нашего психического состояния. Окружающие объекты, "дорисованные" нашим воображением, увиденная ситуация с ретроспективно восстановленной последовательностью событий, планы на будущее с анализом возможных вариантов - все это может активировать идеомоторные механизмы нашей психики. Нюансы настроения передаются через идеомоторику в двигательную сферу, и возникает "летящая" походка, "груз" неудачи, "дрожь" воспоминания. Для различных состояний у нас имеются свои двигательные программы, которые активируются при появлении образа в сознании.
У различных людей существует разная способность к идеомоторной тренировке, которая обусловлена, на наш взгляд, особенностями нервной системы. Мысленное выполнение движений может проводиться в различных положениях, под внешнее речевое или музыкальное сопровождение, с открытыми или закрытыми глазами. Конкретные особенности и методика проведения идеомоторной тренировки определяется поставленными задачами, имеющимися условиями, опытом работы как ведущего, так и занимающегося и другими факторами.

В отдельных видах человеческой деятельности от исполнителя требуется выполнение действий, которые еще ему не знакомы. В работе актера, педагога, дипломата и т.д. нужна способность к перевоплощению в новые роли, и от достоверности исполнения новых действий зависит общий результат деятельности. В системе актерского мастерства К.С. Станиславского (1863 - 1938) ведущее значение отводится идеомоторике как умению создавать в сознании нужный образ и воплощать его в движениях. С помощью идеомоторного механизма актер может передать такие нюансы позы или движения, которые обычно остаются вне фокуса внимания, но в совокупности повышают достоверность исполняемой роли. История театра знает немало случаев, когда при хорошем "вхождении" в образ роль сама идеомоторно "вела" актера, иногда приводя к отступлению от сценария.
Таким образом, идеомоторика является универсальным психофизиологическим механизмом, который проявляется в различных видах человеческой деятельности. Идеомоторные образы, которые создаются психикой с целью экономии времени и энергетических ресурсов организма при выполнении движений, выступают наглядным примером моделирования, осуществляемого в процессе психической активности.
Мы динамично реагируем на события внешнего и внутреннего мира, и, наверное, каждый может вспомнить ситуации, когда текущее психическое состояние существенно отличалось от привычного. Различные стрессы, трансы и необычные переживания получили название измененных состояний сознания (ИСС). Изменение состояния сознания может происходить целенаправленно, например, при аутогенной тренировке, медитации, музыке или танце, а может быть вызвано случайно - в результате стресса, отравления, болезни и т.п.

Во всем мире активно изучаются особенности работы психики в измененном состоянии сознания, и есть много интересных работ и целых научных направлений в этой области. Идеомоторика является одним из проявлений таких состояний. Возникающие в сознании образы идеомоторно могут вызывать самые разнообразные движения. Как правило, эти движения носят символический характер, т.е. не выполняются полностью, а только "обозначаются" - покачиванием частями тела, напряжением мышц, движениями глазного яблока и т.п. Нередко такие движения не осознаются и не вспоминаются после, что у окружающих людей может вызвать мысль об одержимости. Конечно, идеомоторный акт, который осуществляется на бессознательном уровне, можно интерпретировать как своеобразную "одержимость подсознанием", но тогда в эту же категорию следует отнести наши сновидения, рефлексы и т.п.

Обычно написание текста происходит в такой последовательности: мы осознаем идею-образ, формулируем ее мысленно в словах и выводим наружу в форме речи или письма. Фаза мысленной формулировки может не осознаваться, и тогда создается впечатление прямого переноса идеи в текст. Такое состояние, в частности, достигается поэтами в момент вдохновения - рука словно сама пишет слова раньше, чем происходит их сознательное осмысление.
Объяснением этому явлению может служить идеомоторный акт, возникающий в период вербализации смыслового образа, то есть когда мысль, идея переводится в словесную форму. Но существует и другое явление, связанное с бессознательным написанием осмысленного текста и тоже известное давно - идеомоторное или, иначе, автоматическое письмо, которое имеет явный эзотерический оттенок. В результате научных исследований было сформулировано заключение, что "автоматическое письмо" представляет собой возникший в особых состояниях сознания доступ к бессознательному. В последствии "автоматическое письмо", наряду с другими аналогичными явлениями ("автоматический рисунок", "автоматическое музицирование"), стало использоваться как средство самовыражения в искусстве. Идеомоторному рисованию - созданию рисунков в состоянии транса, посвящено одно из наших исследований, которое уже несколько лет продолжается в сотрудничестве с представителями России, Нидерландов, Польши, Англии и других стран.

из книги "Идеомоторика: знакомая незнакомка"
Минск: ЗАО "ВЕДЫ", 2003