И все-таки... с чего ты взял, что ЛЮБОЙ шаринган с тремя томоэ дает особое гендзюцу? И что вообще три томоэ дают какое-то гендзюцу? Что, Итачи юзал какой-то особый ген на Куренай и Орочимару? Да нивапрос, юзал. Ты мне покажи, где в манге сказано прямым текстом, что за это гендзюцу отвечает именно шаринган с тремя томоэ. Или ты это сам придумал?
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Цитата(АндрейР @ 8.5.2011, 22:58)
Да, извините, обосрался по-пьяни )))))) Шисуи врубил ген своих трёх томоэ. Итачи врубил ген своих трёх томоэ. Шисуи погиб, Итачи даже не устал...
Бывает))) Могло быть, только скажи, зачем тогда Шисуи топить? "Закололся кунаем", "взрезал вены", "принял яд" - проще же! Ты пойми, я воспринимаю в данном случае способ смерти не как отмазку убийцы - "скрыть истинную причину смерти", точнее - не только как её. Вторая, и даже более важная причина - Предоставившаяся возможность завалить самого крутого парня в Клане + своего другана = и шарик до МШ прокачать и одновременно избежать гемора в виде битвы один на один при геноциде Учих В этом случае утопление идеально! Именно самим фактом! Читателям не надо объяснять случившееся попыткой Итачи имитировать суицид путём утопления - человек и так утоп! Не надо домысливать поединок - как бы круты твои глаза не были - ты наклонился губами к воде, а тут кто-то чуть-чуть по-сильнее схватил за шею и опустил в воду - бейся - не бейся, а тебе кранты, если ты не Суйгецу или Кисаме
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
Цитата(Шнайзель @ 8.5.2011, 23:03)
Ты мне покажи, где в манге сказано прямым текстом, что за это гендзюцу отвечает именно шаринган с тремя томоэ. Или ты это сам придумал?
Ты будешь поражён, но я это не сам придумал. "Наруто" не "Блич" ))))))) Сказано прямым текстом в датабуке. Там подробно расписан ген трёх томоэ Итачи. Рассказать?
Цитата(Egus @ 8.5.2011, 23:07)
Бывает))) Могло быть, только скажи, зачем тогда Шисуи топить? "Закололся кунаем", "взрезал вены", "принял яд" - проще же!
След укола кунаем, разрез вен, яд в крови... Зачем? Утонул... Же!
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Цитата(АндрейР @ 8.5.2011, 23:10)
След укола кунаем, разрез вен, яд в крови... Зачем? Утонул... Же!
Андрюх, тогда... ЗАЧЕМ? Зачем сражаться в поединке гендзюцу - 3 томоэ vs 3 томоэ, чтобы заставить парня утопиться и перед этим написать завещание, если можно выйти с ним в лес, погулять, набрести на ручей, предложить попить, схватить за шею, дождаться пока захлебнётся насмерть и написать бумажку от его имени, положить под камень и домой свалить? Понту ради? Ну, учитывая, что японцы любят понты, я бы поставил 100 репы против 1, что они таки дрались, а не Итачи утопил Шисуи) ЕСЛИ такое покажут, и мы заключим до этого пари, ты, Андрюх, снимешь мне 100 репы, я тебе - поставлю +1))) если не покажут вообще до конца манги или подтвердят мою версию - я тебе снимаю 1, ты мне ставишь 100, сойдёт?
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
Цитата(Шнайзель @ 8.5.2011, 23:13)
Рассказать я сам что угодно могу. Дай ссылку на датабук, где это написано, хотя бы на инглише.
Не буду. Иди читай тему. Как минимум дважды была эта инфа. Минимум единожды с переводом Аурона.
Цитата(Egus @ 8.5.2011, 23:18)
Андрюх, тогда... ЗАЧЕМ? Зачем сражаться в поединке гендзюцу - 3 томоэ vs 3 томоэ, чтобы заставить парня утопиться и перед этим написать завещание, если можно выйти с ним в лес, погулять, набрести на ручей, предложить попить, схватить за шею, дождаться пока захлебнётся насмерть и написать бумажку от его имени, положить под камень и домой свалить? Понту ради? Ну, учитывая, что японцы любят понты, я бы поставил 100 репы против 1, что они таки дрались, а не Итачи утопил Шисуи) ЕСЛИ такое покажут, и мы заключим до этого пари, ты, Андрюх, снимешь мне 100 репы, я тебе - поставлю +1))) если не покажут вообще до конца манги или подтвердят мою версию - я тебе снимаю 1, ты мне ставишь 100, сойдёт?
А фиг знает. Замочил. Труп кинул в воду. Самый ровный вариант, разве нет? Но и твой вариант абсолютно жизнеспособен. Не вижу разницы.
Вроде бы не "разные", а каждый более крутой глаз - более полную версию То есть с шариком - скажем, три абзаца, с МШ - 5, с Риннеганом - 9, с ВМШ - 10
Кхе, ринненган, насколько я помню, сильнейшее додзюцу. Соответственно и видят владеющие им больше всех других) Так что Саске никогда всю инфу не увидит).
И все-таки... с чего ты взял, что ЛЮБОЙ шаринган с тремя томоэ дает особое гендзюцу?
Вообще-то, да любой шаринган с 3 томоэ дает гендзюцу. Довольно сильное, по сравнению с генами обычных шиноби-телепатов. Но не более. Это стандартная фича всех взрослых шаринганов. И об этом действительно писалось и в манге и в датапуке. Ссылку правда сейчас не дам. Именно поэтому глаза Шисуи так уникальны. У него в добавок имелась еще и уникальная сила. Теперь мы знаем о 2 уникальных способностях Изанаги и Гиасс Шисуи. Изанаги правда не являются индивидуально-уникальной способностью и может быть исполнена любым учихой согласным заплатить цену.
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Цитата(Вулфик @ 8.5.2011, 23:37)
Кхе, ринненган, насколько я помню, сильнейшее додзюцу. Соответственно и видят владеющие им больше всех других) Так что Саске никогда всю инфу не увидит).
Может быть Вопрос в том - существовало ли само понятие ВМШ в то время, когда создавали эту плиту?! Скорее всего - нет! Вероятно, Мадара был первым таким ублюдком, что забрал глаза у брата(при том у обоих было МШ - тоже явление редкое, блин!). Впрочем, АБСОЛЮТНО ничего не мешало Мадаре метнуться в секретное хранилище учих вместе с Нагато/одним из тел Пэйна для прочтения полного текста - место он знал, кроме себя может перемещать минимум двух человек
Может быть Вопрос в том - существовало ли само понятие ВМШ в то время, когда создавали эту плиту?! Скорее всего - нет! Вероятно, Мадара был первым таким ублюдком, что забрал глаза у брата(при том у обоих было МШ - тоже явление редкое, блин!). Впрочем, АБСОЛЮТНО ничего не мешало Мадаре метнуться в секретное хранилище учих вместе с Нагато/одним из тел Пэйна для прочтения полного текста - место он знал, кроме себя может перемещать минимум двух человек
По сравнению с тем, что показал Нагато - все МШ техники довольно жалко выглядят. Не думаю, что ВМШ на столько порядков выше МШ. Дык Мадара уже вставил себе ринненган. Так что никакие Нагаты ему не нужны
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Цитата(Вулфик @ 9.5.2011, 0:06)
По сравнению с тем, что показал Нагато - все МШ техники довольно жалко выглядят. Не думаю, что ВМШ на столько порядков выше МШ. Дык Мадара уже вставил себе ринненган. Так что никакие Нагаты ему не нужны
Сейчас - не нужны! А может они с Пэйном 15 лет назад туда в подвал метнулись - почитать мануал, перед инсталляцией Все почему-то забывают, что в отличие от положительных персонажей, злодеи тут и реально старенькие бывают... Какудзу за 90, Мадаре 115+ примерно...
Цитата(Шнайзель @ 9.5.2011, 0:15)
Один вопрос. Какое уникальное гендзюцу у шарингана с тремя томоэ, который у Какаши?
А нужно ли было ему его применять?! Как-то все ситуации такими получались, что либо противники слишком для этого простые(Наруто можно и 4 пальца в ...опу воткнуть, назвать это "Тысячелетием боли" и пойти дальше читать) либо слишком сложные! Шнайзель и твоя отмазка "не показал - значит нету!" - в этом случае фэйлит! Какаши по легендам мира шиноби, которые образовались не на пустом месте, всё-таки, знает более тысячи техник! Показал - меньше 30-ти! Это ж не значит, что он не умеет НИЧЕГО кроме показанного! ЗЫ: Гэндальф на одном авторитете "Пацан с магией из Валинора" протусовался в Средиземье три с половиной тысячи лет перед первым нормальным боевым заклинанием! И ничего! Только респекта больше!
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
Цитата(Шнайзель @ 9.5.2011, 0:15)
Один вопрос. Какое уникальное гендзюцу у шарингана с тремя томоэ, который у Какаши?
Неизвестно. Не исключено, что не хватает второго глаза. Равно не исключено, что не понадобилось присенять (см. Егус). Равно не исключено, что он сам не изучил. Однако датабук очень чётко описывает ген Итачи.
Насчет особого гендзюцу Какаши: бой с Забузой. Я что-то не помню, что бы кто-либо из Учих дрался, повторяя техники. З.Ы. И Какаши вообще несколько вне этой системы - он не Учиха и не владеет всей их силой. Я вообще до сих пор не совсем понимаю, как он смог пробудить МШ...
Группа: Администратор
Сообщений: 14 015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 298
ICQ: 209230161
Ваш год рождения: 1
Пол: Мужской
Цитата(Вулфик @ 9.5.2011, 0:47)
Насчет особого гендзюцу Какаши: бой с Забузой. Я что-то не помню, что бы кто-либо из Учих дрался, повторяя техники. З.Ы. И Какаши вообще несколько вне этой системы - он не Учиха и не владеет всей их силой. Я вообще до сих пор не совсем понимаю, как он смог пробудить МШ...
Все Учихи такое умеют. Два томоэ копируют технику противника.
Цитата(Вулфик @ 9.5.2011, 0:47)
Я вообще до сих пор не совсем понимаю, как он смог пробудить МШ...
Пока нет ответа. Надеюсь, Киши даст ответ на этот вопрос. Причём, не исключён сюрприз...
Группа: СуперМодератор
Сообщений: 22 328
Регистрация: 24.2.2008
Из: Забытые Королевства
Пользователь №: 1 874
ICQ: 389031721
Пол: Мужской
Цитата(АндрейР @ 9.5.2011, 0:53)
Пока нет ответа. Надеюсь, Киши даст ответ на этот вопрос. Причём, не исключён сюрприз...
ИМХО - БОЛЬ! Много фантастических и фэнтезийных произведений, в которых персонаж обретает новую силу через боль - физическую или эмоциональную - без разницы. Итачи помучал Какаши(теперь мы знаем, что с расчётом на НЕ УБИТЬ, раньше думали - это Какаши хорошо сопротивлялся, теперь есть тема, что Итачи специально не делал ему инсульта ) и дал возможность обходным манёвром вкачать МШ
ИМХО - БОЛЬ! Много фантастических и фэнтезийных произведений, в которых персонаж обретает новую силу через боль - физическую или эмоциональную - без разницы. Итачи помучал Какаши(теперь мы знаем, что с расчётом на НЕ УБИТЬ, раньше думали - это Какаши хорошо сопротивлялся, теперь есть тема, что Итачи специально не делал ему инсульта ) и дал возможность обходным манёвром вкачать МШ
Дело не в этом. МШ является крайне редким явлением среди самих Учих. а здесь кто-то, кто не может использовать даже обычный шаринган должным образом смог пробудить МШ? З.Ы. А про боль - это понятно, но здесь скорее эмоциональная. Саске пробудил так свой, у Нагато так пробудился ринненган)
4.5.2011, 8:09
Томоэ - запятые в рисунке шарингана. Тенкецу - узловые точки выхода чакры из тела, их ещё Нейджи пальцами выбивает. НЕ ПУТАЙ!!! 
Зачем сражаться в поединке гендзюцу - 3 томоэ vs 3 томоэ, чтобы заставить парня утопиться и перед этим написать завещание, если можно выйти с ним в лес, погулять, набрести на ручей, предложить попить, схватить за шею, дождаться пока захлебнётся насмерть и написать бумажку от его имени, положить под камень и домой свалить? Понту ради? Ну, учитывая, что японцы любят понты, я бы поставил 100 репы против 1, что они таки дрались, а не Итачи утопил Шисуи) ЕСЛИ такое покажут, и мы заключим до этого пари, ты, Андрюх, снимешь мне 100 репы, я тебе - поставлю +1))) если не покажут вообще до конца манги или подтвердят мою версию - я тебе снимаю 1, ты мне ставишь 100, сойдёт? 
Изанаги и Гиасс Шисуи. Изанаги правда не являются индивидуально-уникальной способностью и может быть исполнена любым учихой согласным заплатить цену.