Кстати, Наруто в детстве не боялись, его избегали и возможно презирали... и то в основном взрослые... А Гаару боялись... даже дети...
Если я правильно понимаю, то кто такой Гаара знали все, в т.ч. и дети. О Наруто же знали только взрослые и от них их отношение к Наруто передалось и детям. Да и Наруто по сдержанней был))
Пример не в кассу. Гаара знал, кто его отец и уж точно видел его.
Ну да видел. Когда тот прошел мимо него на улице. Мимо меня тоже много кто каждый день проходит. И что с того?
Цитата(Вулфик @ 11.5.2011, 15:52)
Что конкретно тебя интересует?
Меня интересует пруф того, что Гаара не игнорировал отца, и что тот был для него чем-то большим, чем просто биологическим отцом, и человеком прошедшим мимо него на улице.
Цитата(Вулфик @ 11.5.2011, 15:52)
Наруто тоже все боялись, однако ж он никогда не был заявлен как сумасшедший перс.
Наруто - не был заявлен, а Гаара - был. См. арку про экзамен чунинов. Там он заявлен именно как "обезьяна с гранатой", с которого пылинки сдувают и боятся слишком громко чихнуть в его присутствии, как бы чего не вышло. При таком раскладе можно понять, что он никого не трогает, просто потому, что все архиосторожны с ним, но когда подключается информация из флешбека и приходит понимание того, что в памяти Гаары - знание о том, что Казекаге его предал и приказал убить, то в сочетании с его неуравновешенностью и фактическим спокойным повиновением приказам Казекаге, получается... взаимоисключающие параграфы получаются, о чем и речь.
И, всё-таки, я так и не понял, с чего все дружно решили, что Гаару никто не хотел убивать, когда прямым текстом было сказано, что убивать его хотели и эта информация нигде ни разу не была опровергнута. Теперь стало все-таки модно класть болт на сказанное в манге в угоду придуманным теориям?
Цитата(FREE MAN @ 11.5.2011, 16:13)
Кстати, Наруто в детстве не боялись, его избегали и возможно презирали... и то в основном взрослые... А Гаару боялись... даже дети...
Это как раз понятно.
1. Про Наруто в принципе знали только взрослые. От детей скрывали, Третий распорядился. 2. Исключительность Наруто заметна не так сильно, как исключительность Гаары, у которого с рождения неотключаемая автозащита песком.
Ну да видел. Когда тот прошел мимо него на улице. Мимо меня тоже много кто каждый день проходит. И что с того?
Если этого не достаточно, то я не знаю.
Цитата(Шнайзель @ 11.5.2011, 15:39)
Меня интересует пруф того, что Гаара не игнорировал отца, и что тот был для него чем-то большим, чем просто биологическим отцом, и человеком прошедшим мимо него на улице.
Ты не понял. Я имел ввиду, что Гаара, как и любой ребенок (в моем понимании), хочет, чтобы к нему было соответсвующее отношение. Знать кто твой отец и не хотеть, чтобы он к тебе хорошо относился - это как-то стремно, не?
Цитата(Шнайзель @ 11.5.2011, 15:39)
Наруто - не был заявлен, а Гаара - был. См. арку про экзамен чунинов. Там он заявлен именно как "обезьяна с гранатой", с которого пылинки сдувают и боятся слишком громко чихнуть в его присутствии, как бы чего не вышло. При таком раскладе можно понять, что он никого не трогает, просто потому, что все архиосторожны с ним, но когда подключается информация из флешбека и приходит понимание того, что в памяти Гаары - знание о том, что Казекаге его предал и приказал убить, то в сочетании с его неуравновешенностью и фактическим спокойным повиновением приказам Казекаге, получается... взаимоисключающие параграфы получаются, о чем и речь.
Мы же обсуждаем момент в детстве. Тогда он был не на столько жесток.
Цитата(Шнайзель @ 11.5.2011, 15:39)
И, всё-таки, я так и не понял, с чего все дружно решили, что Гаару никто не хотел убивать, когда прямым текстом было сказано, что убивать его хотели и эта информация нигде ни разу не была опровергнута. Теперь стало все-таки модно класть болт на сказанное в манге в угоду придуманным теориям?
Когда хотят убивать - убивают, а не посылают бойца из медподразделения))
С работы не открывается. Дома обязательно посмотрю и отвечу. Может и достаточно)))
Цитата(Вулфик @ 11.5.2011, 16:45)
Я имел ввиду, что Гаара, как и любой ребенок (в моем понимании), хочет, чтобы к нему было соответсвующее отношение. Знать кто твой отец и не хотеть, чтобы он к тебе хорошо относился - это как-то стремно, не?
В этом смысле - да. И какой тогда должна быть реакция, когда этот отец, хорошего отношения со стороны которого ты бы желал, пытается тебя убить?
Цитата(Вулфик @ 11.5.2011, 16:45)
Мы же обсуждаем момент в детстве. Тогда он был не на столько жесток.
Ок. Между той сценой из флэшбека и экзаменом на чунина было n лет в течении которых Гаара стал таким, каким стал. Почему став таким, каким он стал, он не попытался отомстить? Разве это не было бы естественно для Гаары с экзамена на чунинов?
Цитата(Вулфик @ 11.5.2011, 16:45)
Когда хотят убивать - убивают, а не посылают бойца из медподразделения))
Вулфик, объясни мне чисто по-человечески одну простую вещь, а то я что-то тебя совсем понять не могу. Почему когда мы обсуждаем значимость Эспады в глазах Айзена, ты оперируешь только и исключительно словами Айзена, напрочь игнорируя его же действия, и считаешь, что Айзен физически не способен врать, но когда мы обсуждаем мотивы действий Казекаге по отношению к Гааре, ты оперируешь почему-то не словами персонажей, а исключительно их действиями и предполагаешь, что на словах персонажи могут врать. Как так? Почему в Наруто персонажи могут врать, а в Бличе нет? С какой стати?
В этом смысле - да. И какой тогда должна быть реакция, когда этот отец, хорошего отношения со стороны которого ты бы желал, пытается тебя убить?
Разной. Очень разной.
Цитата(Шнайзель @ 11.5.2011, 15:58)
Ок. Между той сценой из флэшбека и экзаменом на чунина было n лет в течении которых Гаара стал таким, каким стал. Почему став таким, каким он стал, он не попытался отомстить? Разве это не было бы естественно для Гаары с экзамена на чунинов?
Люди разные бывают. Я не могу объяснить, почему он этого не сделал. Но я не вижу причины для него это делать. Точнее не считаю её 100% означающей, что он должен поступить так и только так. Особенно учитывая последние слова его дяди.
Цитата(Шнайзель @ 11.5.2011, 15:58)
Вулфик, объясни мне чисто по-человечески одну простую вещь, а то я что-то тебя совсем понять не могу. Почему когда мы обсуждаем значимость Эспады в глазах Айзена, ты оперируешь только и исключительно словами Айзена, напрочь игнорируя его же действия, и считаешь, что Айзен физически не способен врать, но когда мы обсуждаем мотивы действий Казекаге по отношению к Гааре, ты оперируешь почему-то не словами персонажей, а исключительно их действиями и предполагаешь, что на словах персонажи могут врать. Как так? Почему в Наруто персонажи могут врать, а в Бличе нет? С какой стати?
А кто врал? Казекаге действительно дал приказ на убийство Гаары - я этого никогда не оспаривал. Однако повторюсь - дядя был из медподразделения. И явно далеко не сильнейшим шиноби Песка. Это тоже самое, что послать убивать Мадару Конохомару (вспомнил-так, хе-хе). Если бы отец действительно хотел убить его, то он бы смог это сделать, не? Вот. Опять ты сворачиваешь всё к Бличу. И после этого ещё говоришь, что подобного нету и тем, кто так говорит нужно лучше форум читать. Я уже несколько раз объяснял тот момент в теме Блича. Точнее объяснял свое мнение о нем. И Шнайзель, у меня уже нет сил на фэйспалмы... Я чуть ли не в каждом посте о нем пишу, что он лох, не секущий фишку и брешущий на каждом шагу. А тут, оказывается, я считаю, что он не способен врать физически... нет слов... З.Ы. и если тебя так интересует эта тема, то ты не там её обсуждаешь. Хотя в последнее время всем стало плевать на правила... обсуждают что хотят и где хотят
И Мамонт, что за хрень? Я тебя исправил, а ты мне ересь ставишь? Не то, чтобы меня это сильно беспокоило, но это уже утомляет... З.Ы. У меня вообще ощущение, что пол форума жмет на эту кнопку потому, что им это тупо нравится. Знаете, как дети, которые разделывают тушку мышки - не понимают, что делают, но ведь интересно же...
Вулфик - Шнайз дело говорит. Просто он требует что бы всё было расставлено по полочкам. Мне же достаточно и вариантов возможностей.
Цитата
Ок. Между той сценой из флэшбека и экзаменом на чунина было n лет в течении которых Гаара стал таким, каким стал. Почему став таким, каким он стал, он не попытался отомстить? Разве это не было бы естественно для Гаары с экзамена на чунинов?
Он двинулся головй... и им стало легче управлять. Можно предположить много что... ни смотря на свой возраст, Каге бы его отпинал. А потом сказал - будишь слушаться - будут тебе жертвы. Для него месть - пустая трата времени. Чего стоит та сцена с Роком. Убить его хотел не сколько из-за того, что он дрался с ним, и так избил, а просто... завершить начатое. Психов тяжело понять. Плюс - не забудь о сосуде, в котором держали духа. Мало ли как он мог помочь в контроле однохвостого, а-ля талисман Хокаге.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата
И Мамонт, что за хрень? Я тебя исправил, а ты мне ересь ставишь? Не то, чтобы меня это сильно беспокоило, но это уже утомляет... З.Ы. У меня вообще ощущение, что пол форума жмет на эту кнопку потому, что им это тупо нравится. Знаете, как дети, которые разделывают тушку мышки - не понимают, что делают, но ведь интересно же...
Ибо понятно, что это была очепятка. Лишний раз акцентировать внимание на этом, по меньшей мере странно.
Лишний раз акцентировать внимание на этом, по меньшей мере странно.
Ды ладно тебе, твои посты мне лично всегда весело читать (в хорошем смысле этого слова), в них эмоций много чтоли, а так было вдвойне. А без Вулфика, я бы не заметил, не перечитал, настроение бы не поднял)
Вулфик - Шнайз дело говорит. Просто он требует что бы всё было расставлено по полочкам. Мне же достаточно и вариантов возможностей.
Шнайзель говорит, что есть только один логический выход из данной ситуации, т.е. убить отца. И требует оправданий, почему произошло не так, как это видит он. Я же говорю, что сводить все возможные варианты поступков в один - глупо. Ничего алогичного в поступках Гаары я не вижу.
Цитата(Мамонт @ 11.5.2011, 19:10)
Ибо понятно, что это была очепятка. Лишний раз акцентировать внимание на этом, по меньшей мере странно.
Помню я как один раз также исправил одну очепятку. Так мне упорно доказывали, что её там нету. Поэтому мало, вдруг так и задумано. Как говорится "Пути Мамонта неисповедимы"
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 988
Регистрация: 13.1.2009
Из: А кому это интересно?
Пользователь №: 2 939
Пол: Мужской
Кадр, где Наруто смотрит в глаз Кьюби невероятно крутой!!! А история про бой Саске и Наруто тоже отличая Жду не дождусь выступления Наруто!!!
P.S. Хотел написать простыню логических нестыковок из Блича и даже написал, но... потом стер Так как любую нестыковку сюжета Блича Шнайзель сможет объяснить. Пусть это будет высосано из пальца, но объяснить он сможет ))
Группа: Сенпай*
Сообщений: 26 197
Регистрация: 28.12.2007
Из: NVRSK
Пользователь №: 603
ICQ: 573327107
Ваш год рождения: 1985
Пол: Мужской
Забавная глава! Немного дисапойнтет что лиса Киши стал рисовать каким то маленьким, тощим, и ни разу не демоническим. Раньше более жуткая зверюга была.
Забавная глава! Немного дисапойнтет что лиса Киши стал рисовать каким то маленьким, тощим, и ни разу не демоническим. Раньше более жуткая зверюга была.
Ну, а чо, правильно: его Наруто уже сколько раз отмудохал?
Глава норм. Флэшбек так себе, но всё-таки лучше, чем ничего. Наруто со своим "Иди сюда, бл*я, я тя на лопатки положу!" порадовал. Крут!
4.5.2011, 8:09
Дома обязательно посмотрю и отвечу. 
Может и достаточно)))
