Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация)

Роберт Джордан (Джеймс Оливер Ригни)

Blackheart
сообщение 26.10.2008, 17:13
Сообщение #1


король ящериц
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 18 295
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской




Роберт Джордан (Джеймс Оливер Ригни, James Oliver Rigney)

Изображение

Родился в 1948 году в Чарльстоне, Южная Каролина. С 1968 по 1970 Джордан отслужил два года в американской армии, во Вьетнаме. После армии Джордан продолжил военную карьеру в Цитадели, военном колледже в Южной Каролине. Там он защитил научную степень в области ядерной физики. После окончании колледжа Джордана отправили служить на Военно-Морской Флот в качестве инженера-ядерщика. После ранения, полученного им на боевом посту, он был госпитализирован и отправлен в отставку. Еще с детства он любил читать приключенческие книжки, и когда подвернулся случай попробовать себя уже в качестве писателя, Джордан рискнул...
Начав с популярной стези молодых писателей - продолжения Саги о Конане и написав несколько неплохих романов, он решил создать свой мир. Так родилось "Колесо Времени".
Сейчас популярность "Колеса Времени" настолько велика, что сравнима с популярностью лучших книг Толкина, Эддингса, Уильямса. Сиквел продолжается по принципу пирамиды: чем дальше, тем больше, и конца не видно. "Колесо плетет так, как желает колесо" - "Я пишу романы так, как хочу".

---------------------------------------
Довольно неплохая вещь, хотя и не идёт в сравнение с тем же Толкином. Но больно много завернул автор, грех не прочесть, тем паче Ишамаэль, Баалзамон, Ранд да и много естчо кто стоит того. smile.gif
А вот сайт с довольно полезной информацией. Сам хочу почитать ТЕИ, но руки пока не доходят.
http://www.wheeloftime.ru/
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Шнайзель
сообщение 7.7.2011, 12:45
Сообщение #2


Тэнно (Император NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 21 866
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 3 991
Пол: Мужской




Цитата(Вулфик @ 7.7.2011, 16:33) *

Не, все-таки не зря я читал эту тему))

Ну, по сравнению с Ним, Кубо действительно нифига не гений. Но если не сравнивать, то Кубо, всё-таки, тоже очень и очень крут. smile.gif

===

Для Зигги! Ну и для остальных не читавших. Копипаста моей старой мини-рецензии :

без спойлеров!

1. Самые закрученные и запутанные интриги из когда-либо виденных мною.
2. Масса неочевидных взаимосвязей и неожиданных поворотов.
3. Все оказывается не таким, каким кажется поначалу.
4. Сюжет содержит несколько чисто детективных элементов ( "кто убил [имя1]?" и "кто такой [имя2]?" - вопросы тысячелетия. Имена убрал чтобы не наспойлерить. )
5. Никаких эльфов, гоблинов, гномов. Дракон только один и то в переносном смысле. Маги есть, но не такие как обычно. Никаких "вингардиум левиоса", волшебных палочек, нелепых жестов и пр. Приведу характерный отрывок :

«Появись сейчас в громадном, полном редкостей и диковин зале человек, не способный направлять Силу, он увидел бы всего-навсего двух служанок, стоящих футах в десяти друг от друга и игравших в гляделки. Трудно было представить себе, что здесь, сейчас [вырезано] сошлась в смертельном поединке не с кем-нибудь, а с одной из [вырезано].» Аналогично - без спойлеров.

Примечания.

1. Первая книга цикла при первом прочтении производит впечатление обычной приключенческой фэнтэзи и выглядит копированием Толкина. На самом деле это не так. Такое впечатление поверхностное и кажущееся, оно часть авторского замысла по огорошиванию читателя. Читатель привыкает к "приключениям" по шаблонной схеме, и тут выясняется что... все совсем не так, как все думали. smile.gif Все аналогии с Властелином Колец - примитивны и поверхностны. По сути это совершенно разные вещи.
2. Нужно начинать читать с "Око Мира", приквел "Новая Весна" следует оставить на потом.


===

+ Некоторые мои размышления о способах изображения конфликта Добро vs Зло в Эпичных Фэнтези на примере Властелина Колец (Толкин), Хроник Фьонавара (Г.Г.Кей) и Колеса Времени (Джордан). Тоже без каких-либо конкретных спойлеров, общие схематические описания и впечатления.

Скрытый текст

Внезапно пришла мысль : Колесо Времени ( далее КВ ) - это Властелин Колец ( ВК ) наоборот, и не только в плане аббревиатуры, но и по сути. smile.gif Сейчас поясню.

Основная классическая схема противостояния Добро-Зло, использованная и ВК (собственно, оттуда она и пошла, имхо), такова : Зла много, и оно могущественно. Легионы Тёмного Властелина неисчислимы, и победить их силой оружия невозможно. Нужен ход конём, который будет для Тёмного Властелина как гром среди ясного неба, и приведет к неминуемому поражению последнего. В ВК обыгран именно этот сценарий. При этом сам "ход конём" известен с самого начала и для Добра очевиден и тривиален, тогда так для Зла - нетривиален. В этой намеренной асимметрии заключена некая идеология, возможно спорная, но не суть. В целом сюжет получается донельзя простым, линейным и ожидаемым, за что некоторые и не любят книгу. Пусть так, достоинства её совсем в другом.

"Хроники Фьонавара" Гая Гэбриэла Кея предлагают модифицированный вариант этой классической схемы. Нюанс в том, что здесь "ход конём", который только и может привести к победе, не известен вообще никому, он в высшей степени нетривиален не только для Зла, но и для Добра. Никто ничего не знает, поэтому ситуация выглядит ещё более безнадежной, чем в ВК, что дает дополнительную остроту ощущений, заставляет сопереживать героям ещё сильнее. Суть этого "хода конём" становится ясной читателю лишь за несколько страниц до его реализации, и только тогда, задним числом, читатель обнаруживает, что тонкие намеки на этот ход были даны раньше.

КВ, как мне кажется, представляет собой реализацию противоположной схемы. По крайней мере сейчас, по ситуации на финал 11ой книги, можно заметить, что чисто с силовой точки зрения все преимущества ( притом чудовищные ) на стороне Добра. Именно Добро в любой момент может начать реализовывать силовое решение вопроса. Но при этом, складывается чёткое ощущение ( по крайней мере у меня ), что при всей своей мощи, Добро здесь находится в положении Саурона, когда его полчища громят армии людей у Врат Мордора, а Фродо с Сэмом уже почти донесли Кольцо до Ородруина. Т.е. реализована схема прямо противоположная классической. В этом, я считаю, заключается гений Джордана - он сумел изобразить классическое и затасканное до дыр Добро-Зло в неожиданном ракурсе и с неожиданной стороны. Изюминка ещё в том, что эта анти-классическая схема очень хорошо ( особенно в первых книгах ) маскируется под классическую ВКшную, с большим, страшным и могучим Злом. Собственно, в первых книгах так и было, но вот потом...

Скажу лишь, что это моя субъективная оценка. Строго говоря КВ ещё не закончено, и наверняка утверждать этого нельзя. Может быть многие из тех, кто читал КВ, не согласятся с моей трактовкой силового баланса на текущий момент, но я, в своем высокомерии, буду думать, что это от инертности мышления и поверхностного восприятия. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blackheart
сообщение 7.7.2011, 12:52
Сообщение #3


король ящериц
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 18 295
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской




Цитата(Шнайзель @ 7.7.2011, 16:45) *

«Появись сейчас в громадном, полном редкостей и диковин зале человек, не способный направлять Силу, он увидел бы всего-навсего двух служанок, стоящих футах в десяти друг от друга и игравших в гляделки. Трудно было представить себе, что здесь, сейчас [вырезано] сошлась в смертельном поединке не с кем-нибудь, а с одной из [вырезано].»[/i] Аналогично - без спойлеров.

некий спойл, очень слабый, Шнайзель читать может
А потом Хранительницы мудрости возмущались "нелепым рукомахательством" Айз-Седай. 2urb5u9.jpg Не помню, правда, в какой книге. Где-то с обучением Эг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Blackheart   Роберт Джордан (Джеймс Оливер Ригни)   26.10.2008, 17:13
Blackheart   Неужели не читал ни кто?! :eek: Это ж вестч н...   27.10.2008, 16:48
Regis   Неужели не читал ни кто?! :eek: Это ж вестч ...   27.10.2008, 16:50
Blackheart   К слову, начинал мр. Ригни, не с Конана, а с эрот...   27.10.2008, 16:52
Regis   Ну-ну... С него станется. Пока ВК отличается сдер...   27.10.2008, 16:58
Blackheart   Ты буквы правильно ставь, а то я как представлю с...   27.10.2008, 17:11
Blackheart   Начал "Корону мечей".. Сценка, когда Эла...   5.11.2008, 15:37
Regis   И наконец-то Месана засветилась при исполениии, т...   5.11.2008, 16:08
Blackheart   Итак, вот ТЕИ. 14.11.2008, 16:33
Regis   И у меня вопрос. К какому "месту" эпизо...   14.11.2008, 18:00
Blackheart  
  14.11.2008, 18:01
Regis   *содержимое поста Региса я в спойл свернул, дабы ...   14.11.2008, 18:07
Blackheart   Мы помним, что план ВПТ согласно ТЕИ реализуется ...   14.11.2008, 18:13
Regis   Помним. Но почему Ранд так часто погибал в других...   14.11.2008, 18:15
Blackheart   Где-то там в обсуждении(14 страниц всё-таки) выск...   14.11.2008, 18:19
Gin   1. Убита Амерлин, таким образом свидетелей непоср...   14.11.2008, 18:05
Blackheart   Здесь можно сказать, что это не существенно. Да, ...   14.11.2008, 18:06
Blackheart   Почти дочитал КМ. Если честно, то воды много... Оч...   28.11.2008, 18:01
Astarta   Ммм... Джордан.. потрясающий писатель.. я много ка...   23.12.2008, 21:35
Gin   На меня такое впечатление не проивел никто,ни То...   24.12.2008, 6:04
Astarta   Джорджа Мартина почитайте из иностранных если ещё...   24.12.2008, 20:36
Regis   как он показывает рост Ранда из забитого сельског...   24.12.2008, 20:41
Blackheart   Blackheart хз,хз.. мне очень цикл КВ, понравился...   25.12.2008, 8:39
Blackheart   Касательно КВ могу сказать, что первые три книги з...   24.12.2008, 14:49
Blackheart   Купил-таки "Нож сновидений". :) Ну что? ...   7.3.2009, 17:09
Regis   На втором Фурик Карид остался(блин, мне кажеться ...   7.3.2009, 17:50
Blackheart   Это который капитан Стражи Последнего Часа?.. Не ...   8.3.2009, 8:33
Regis   Не надеюсь. :) Просто сам знаешь, как Ригни любит...   8.3.2009, 8:56
Blackheart   Кстати, Йода по-прежнему курирует переводчиков? ...   8.3.2009, 8:58
Regis   Не понял. %) Структура фраз такая же идиотская, ...   8.3.2009, 9:13
Blackheart   Структура фраз такая же идиотская, как ты мне в п...   8.3.2009, 9:18
Blackheart   Чёго-то меня малость возмутило, как Ригни намекает...   13.3.2009, 18:15
Regis   Быстрее бы она там полит ситуацию оптяпала и зако...   13.3.2009, 18:28
Blackheart   В пределах книги ситуация будет разрулена... Ame...   13.3.2009, 18:32
Blackheart   Чё-то у Ригни определённо фетиш есть. А именно изб...   20.3.2009, 17:44
Blackheart   Дочитал "Нож сновидений". Ну чтож--пожив...   27.3.2009, 17:04
Шнайзель   Ахренеть можно... Никогда б в жизни не подумал, чт...   31.8.2009, 15:11
Blackheart   Ахренеть можно... Никогда б в жизни не подумал, ч...   31.8.2009, 15:23
Regis   Ахренеть можно... Никогда б в жизни не подумал, ч...   31.8.2009, 17:24
Blackheart   Цитадель Детей Света. Выложен перевод первой главы...   20.9.2009, 9:56
Blackheart   Прочитал Пролог и вторую главу. Как всегда сцена п...   1.1.2010, 16:37
иццуго-кун   Там уже целых 10 перевели. Дальше самое интнресное...   1.1.2010, 18:04
Шнайзель   Тем не менее разрываюсь между желанием спокойно ч...   1.1.2010, 18:40
Blackheart   Во я идиот, не могу найти те самые 15, о которых в...   2.1.2010, 7:44
иццуго-кун   вот 2.1.2010, 8:51
Blackheart   Эх, придёться региться, что поделаешь. Спасибо. ;)...   2.1.2010, 11:48
Blackheart   ЧЕТЫРЕ СТРАНИЧКИ ГРОМАДНЫМ ШРИФТОМ?! Это издев...   5.2.2010, 17:43
иццуго-кун   присоединяюсь. очень коротко, можно было и побольш...   5.2.2010, 18:43
Blackheart   Ну да, наконец-то его Ранд вырубил не-убивать-женщ...   5.2.2010, 18:52
иццуго-кун   Да в ОМ пастух нехило зажег в тарвиновом ущелье. д...   5.2.2010, 18:53
Blackheart   Не, спойлы я там не читаю, чтобы ну хоть как-то ув...   5.2.2010, 18:58
Violet Goblin   Радуйтесь, Obsidian анонсировали, что будут занима...   12.2.2010, 16:21
иццуго-кун   это круто, наверное... а кто такие обсидиан?   12.2.2010, 16:32
Blackheart   Гугл в помощь, юный падаван. 13.2.2010, 6:26
Blackheart   Чё-то совсем перевод затух. Видать пошёл ропоток и...   22.2.2010, 8:57
Regis   Всем недовольным уже в стопиццотый раз предлагаю ч...   22.2.2010, 11:39
Blackheart   Мне статей хватает, а чтение на английском меня не...   23.2.2010, 7:48
Кантор   Автор Селин с сайта Цитадель детей света.
  11.12.2010, 19:02
Regis   :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:   11.12.2010, 22:51
Blackheart  
  12.12.2010, 12:53
Шнайзель   Ибо есть шанс, что его прикроют скоро и Кубо бана...   6.7.2011, 21:29
Egus   ТИПУН тебе на язык! ЛЮТЕЙШАЯ ЕРЕСЬ! :cu...   6.7.2011, 21:36
Ziggy   Скотт Линч - "Восходящая звезда фэнтези 2000...   7.7.2011, 11:28
Шнайзель   "Танец" уже издан! Фигассе я отста...   6.7.2011, 21:45
Egus   Фигассе я отстал от жизни :omfg: И почему его не ...   6.7.2011, 21:46
Шнайзель   часто называют "подражательница Мартина...   6.7.2011, 21:49
Шнайзель  
  6.7.2011, 21:51
Egus   Извините, парни, если задел за живое :) Но это пр...   6.7.2011, 21:58
Шнайзель   Но это правда смешно! :2urb5u9: Нет, это пр...   6.7.2011, 22:04
Egus   Нет, это просто глупость. Смешной стёб по КВ я ви...   6.7.2011, 22:10
Шнайзель   При всём моём интересе к слогу Джордана - тянул, ...   6.7.2011, 22:20
Egus   В том-то и дело, что нет. КАЖДАЯ книга, начиная с...   6.7.2011, 22:23
Шнайзель   хотя больше чем уверен, что "Танец" ста...   6.7.2011, 22:31
Blackheart   О Егус, если б ты знал, как же меня БЕСИЛО читать ...   7.7.2011, 6:49
Джуго   На что похоже, пагни? Династическая Сантабарбара с...   7.7.2011, 10:06
Шнайзель   Династическая Сантабарбара с драконами и принцесс...   7.7.2011, 10:12
Blackheart   Принцессы там есть, но особой роли в эпично-консп...   7.7.2011, 11:53
Шнайзель   Вопрос по теме: как можно писать 15 книг? Чувак...   7.7.2011, 12:27
Blackheart   Почитай, люто-бешенно рекомендую. Увидишь малым п...   7.7.2011, 12:28
Вулфик   Чувак реально гений, не то что Кубо. :) Не, все-...   7.7.2011, 12:33
Шнайзель  
  7.7.2011, 12:56
Blackheart  
  7.7.2011, 12:58
Шнайзель   Кстати, ты на какой главе в Башнях Полуночи? Вопр...   7.7.2011, 13:20
Blackheart   Всё, ты меня сразил... :ws0ntdxy6:   7.7.2011, 15:37
Кантор   Слушай Шнайзель, пока ты читаешь тему, не знаешь с...   7.7.2011, 17:32
Шнайзель   Кстати, да. Парадоксально, но факт - фандом КВ не ...   7.7.2011, 17:40
Regis   Интернет на дачах слишком медлительный... но. Прин...   8.7.2011, 12:45
Blackheart  
  9.7.2011, 6:13
Regis  
11 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20.5.2024, 12:00