Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Роберт Джордан (Джеймс Оливер Ригни)
Манга и Аниме Форум > Общий > Библиотека
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
Blackheart
Роберт Джордан (Джеймс Оливер Ригни, James Oliver Rigney)

Изображение

Родился в 1948 году в Чарльстоне, Южная Каролина. С 1968 по 1970 Джордан отслужил два года в американской армии, во Вьетнаме. После армии Джордан продолжил военную карьеру в Цитадели, военном колледже в Южной Каролине. Там он защитил научную степень в области ядерной физики. После окончании колледжа Джордана отправили служить на Военно-Морской Флот в качестве инженера-ядерщика. После ранения, полученного им на боевом посту, он был госпитализирован и отправлен в отставку. Еще с детства он любил читать приключенческие книжки, и когда подвернулся случай попробовать себя уже в качестве писателя, Джордан рискнул...
Начав с популярной стези молодых писателей - продолжения Саги о Конане и написав несколько неплохих романов, он решил создать свой мир. Так родилось "Колесо Времени".
Сейчас популярность "Колеса Времени" настолько велика, что сравнима с популярностью лучших книг Толкина, Эддингса, Уильямса. Сиквел продолжается по принципу пирамиды: чем дальше, тем больше, и конца не видно. "Колесо плетет так, как желает колесо" - "Я пишу романы так, как хочу".

---------------------------------------
Довольно неплохая вещь, хотя и не идёт в сравнение с тем же Толкином. Но больно много завернул автор, грех не прочесть, тем паче Ишамаэль, Баалзамон, Ранд да и много естчо кто стоит того. smile.gif
А вот сайт с довольно полезной информацией. Сам хочу почитать ТЕИ, но руки пока не доходят.
http://www.wheeloftime.ru/
Изображение
Blackheart
Неужели не читал ни кто?! eek.gif Это ж вестч настолько распиаренная в сфере фэнтази, как и ВК... Да и Конан-Варвар тоже на уровне по известности. %)
----------
Кста, как только узнал, что Джордан--физик-ядерщик, сразу понял, откуда у многих его заморочек ноги растут. Особенно в этом плане показательна Скважина в узилище Тёмного. Явление, которого нет в настоящем, но оно есть в будущем и прошлом. Да и сам Тёмный--везде и нигде. Освобождение в одном мире=освобождение во всех мирах.... Прям котом Шредингера и неопределённостями Гейзенберга(точнее Гайзенберга) попахивает. smile.gif
Regis
Цитата(Blackheart @ 27.10.2008, 19:48) *

Неужели не читал ни кто?! eek.gif Это ж вестч настолько распиаренная в сфере фэнтази, как и ВК... Да и Конан-Варвар тоже на уровне по известности. %)

К слову, начинал мр. Ригни, не с Конана, а с эротических рассказов 2urb5u9.jpg
Blackheart
Цитата(Regis @ 27.10.2008, 19:50) *

К слову, начинал мр. Ригни, не с Конана, а с эротических рассказов 2urb5u9.jpg

Ну-ну... С него станется. Пока ВК отличается сдержанностью. Не считая неопределённостями Ранда и его же прижиманцами с тремя личностями параллельно. smile.gif
Regis
Цитата(Blackheart @ 27.10.2008, 19:52) *

Ну-ну... С него станется. Пока ВК отличается сдержанностью. Не считая неопределённостями Ранда и его же прижиманцами с тремя личностями параллельно. smile.gif

Ты буквы правильно ставь, а то я как представлю себе реакцию брата Первого Короля Нуменора на гаремник, окружающий его зятя... а предпосылки к этому были, таки да...

Там не только Ранд подобным страдает... Правда, на остальных айильцах это не акцентировано в той мере, что на Ранде...
Да и вообще... там с закидонами на данную тематику каждый второй... из очевидных плюсов могу вспомнить исправление характера Найнив -- нашла выход неуёмной энергии.
Blackheart
Цитата(Regis @ 27.10.2008, 19:58) *

Ты буквы правильно ставь, а то я как представлю себе реакцию брата Первого Короля Нуменора на гаремник, окружающий его зятя... а предпосылки к этому были, таки да...

biggrin.gif yelrotflmao.gif Соррь... Думал об одном, писал другое. smile.gif Но ты меня понял.

Цитата(Regis @ 27.10.2008, 19:58) *

Там не только Ранд подобным страдает... Правда, на остальных айильцах это не акцентировано в той мере, что на Ранде...
Да и вообще... там с закидонами на данную тематику каждый второй... из очевидных плюсов могу вспомнить исправление характера Найнив -- нашла выход неуёмной энергии.

У айильцев многожёнство разрешено. Точнее принято.
А до полного успокоения Найнив пока я не добрался. Лан свободен естчо...вроде как...номинально.
Blackheart
Начал "Корону мечей".. Сценка, когда Элайда сломала свою любимую костяную рыбку меня жутко развесилила. smile.gif
И наконец-то Месана засветилась при исполениии, так скажем. Одна улика есть, но никак не могу вспомнить, кто из Айз Седай в раздумиях пальцем по губам постукивает? Что-то такое помниться, но.. Не перелиствать же всего "Властелина хаоса"(а эта Айз Седй именно там присутствует, точно помню).
Regis
Цитата(Blackheart @ 5.11.2008, 18:37) *

И наконец-то Месана засветилась при исполениии, так скажем. Одна улика есть, но никак не могу вспомнить, кто из Айз Седай в раздумиях пальцем по губам постукивает? Что-то такое помниться, но.. Не перелиствать же всего "Властелина хаоса"(а эта Айз Седй именно там присутствует, точно помню).

Фишка в том, что подобным страдает достаточное количество сестёр... иначе Месану фанаты уже давно вычеслили бы...
Blackheart
Итак, вот ТЕИ. http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1144.0.html
Буду читать, потом комментить.
--------------
Соррь за сумбур этого поста. Всё надо обдумать и разложить по полоччкам, а вечером после инста да и под дикую музыку это анриал. Возможно немного позже разберу эти аспекты более детально и чётко.
------------
Итак. Пока только начал читать. Уже обнаружил слабое место. С первого взгляда всё пока логично и красиво. НО. Когда я читал ОМ, а потом взялся за ВО, ВД, возникло сильное ощущение, что ОМ Оливер писал БЕЗ НАМЕРЕНИЙ продолжеть сюжет. Если эти предположения подтвердить офф инфой о замыслах покойного ныне писателя, то вся ТЕИ летит к чертям. Получается, что в ВО и ВД Ишамаэля сливали. То есть он продолжал играть роль Баалзамона, эдакого пугала для Ранда. если же мои предположения насчёт ОМ ошибочны, то покачтио ТЕИ имеет все шансы на жизнь. Читаю дальше.
Как слить Ишамаэля гладко и красиво? А, главное, правильно? Вот и решил Джордан, что будет "два" Ишамаэля: агрессивный, вспыльчивый, беспощадный Баалзамон и рассчётливый и холодный(короче полная противоположность) Моридин.
**Кстати, могу кое-что уточнить. Я НИКОГДА не считал Ишамаэля обделённым интеллектом, а следовательно, ошибающимся. Тем паче, что ВПТ не стал бы вырывать из власти Узора душу накосячившего по-крупному слуги. **

Скрытый текст
<< Ишамаэль пришел в Тирскую Твердыню, чтобы Ранд окончательно убедился в том, что он ВД. А так же для того, чтобы Ранд и все его сторонники, пришли к выводу, что Ишамаэль, сильнейший из Отрекшихся - уничтожен.>>
Согласен абсолютно. Ибо, как я утвнерждал выше, Ишамаэля в "бешеной форме" Джоррдан убрал грамотно.

И у меня вопрос. К какому "месту" эпизод, который вспормнила Алвиарин, беседуя с Месаной? Жалко ВХ отдал, а то процитировал бы. Чистка Чёрной Айи в исполеннии Баалзамона(эпизод произошёл задолго до рождения Ранда, надо полагать. "Задолго" это по моим меркам. По меркам Колеса это "незадолго". Но всёж таки...)?! Вопрос--ЗАЧЕМ?! Ранд не имел никаких общих дел с Чёрными Айя, да и не мог иметь, если работал план ВПТ.
----------------------
Скрытый текст
Итак, было установлено, что использовать ЛТТ для освобождения ВПТ не удастся. В связи с этим был составлен план, согласно которому вся цивилизация Эпохи Легенд должна была быть разрушена, все знания должны быть утеряны, а на смену процветанию и стабильности ЭЛ должны придти хаос и безграмотность Третьей Эпохи. Да, уважаемые дамы и господа, вы поняли меня абсолютно правильно. Я имею ввиду, что Разлом Мира, а значит и запечатывание Отверстия, только благодаря которому Разлом стал возможен, были заранее спланированы ВПТ, ни больше, ни меньше. Ключевая роль в этом плане отводилась Ишамаэлю - оставаясь на свободе, он должен был подготовить мир к следующему рождению Дракона. И он с этой задачей превосходно справился. Он оплел сетями Приспешников Тени весь мир, все страны и все народы. Белая Башня, созданная для защиты мира от Тени, на протяжении двух тысяч лет была послушным инструментом в руках Ишамаэля. Он начертил на карте мира границы государств, он создал Империю Шончан и многое, многое другое. В конечном счете он создал мир в котором он с легкостью мог бы манипулировать Драконом, направляя его в ту или иную сторону, мир в котором знания утеряны, мир в котором Дракон сможет по собственной наивности, сам того не осознавая, подарить свободу Великому Повелителю Тьмы.

А остальные Избранные были не нужны, они только путались бы под ногами, мешая Ишамаэлю. Поэтому было принято решение заморозить Избранных, поместить в своего рода статис-накопитель, сохранить до лучших времен. Действительно, не кажется ли вам странным - ЛТТ и Сто Спутников отправляются к Шайол Гул, чтобы нанести удар по ВПТ, и случайно запечатывают вместе с ВПТ всех уцелевших к тому времени Избранных. Всех, кроме одного. Вряд ли все Избранные собрались бы на совет в Шайол Гул без приказа ВПТ, а среди Ста Спутников наверняка были Приспешники, которые и сообщили заранее о времени атаки.

Избранные пригодятся позже. После смерти Ишамаэля в Тирской Твердыне они должны стать красной тряпкой для быка(Ранда). Они должны стать первоочередной целью для Ранда, чтобы Ранд гонялся за ними по всему миру, освобождал разные страны от их влияния, объединял народы, в общем занимался всем чем угодно, кроме, собственно, поисков ответа на вопрос "Как восстановить целостность барьеров и уничтожить Отверстие?". Поэтому Избранные, на самом деле, зря называют себя этим словом. Они не Избранные, они - троллоки. Дорогие, высококачественные, но всего лишь троллоки. В глазах ВПТ - все они не более чем пушечное мясо. Вопрос о том, кто станет Ни'блисом, вообще никогда не возникал. Им мог быть лишь один человек, единственный, знавший все планы Тени, единственный, кто с самого начала исполнял план ВПТ, единственный истинный Избранный. Ишамаэль. Ба'алзамон. Моридин. Душа Тени...

Всё прекрасно. Только первый абзац(он же ключевой в этом тезисе) слабоват. Запечатывание Скважины МОГЛО и НЕ привести к запятнанию саидин. Если ВПТ опоздал бы? Или дела У ЛТТ пошли не так, как надо(хотя это маловероятно)? Повторяю, я поддерживаю ТЕИ, но отдельные позиции слабоваты.
------------
Скрытый текст
Если смерть ЛТТ была спланирована заранее, то почему Ишамаэль в ярости? Эта мысль долго не давала мне покоя, делая этот эпизод, казалось бы, необъяснимым. Но совсем недавно меня осенило - гнев и презрение - это личные чувства Ишамаэля, не имеющие ничего общего с планами ВПТ. Таким образом, этот эпизод так же находится в полном соответствии с моей теорией. Все гениальное просто!
Извините... Вот тут личная позиция автора теории, не более того. Ни'блис, поддавшийся чувствам? Самое послушное орудие ВПТ? Душа Мрака? Хорошо, примем как есть. Но тогда можем ли мы утверждать, что всё, что делал Баалзамон--на 100% воля ВПТ? Нет.
---------------
Regis
Цитата(Blackheart @ 14.11.2008, 19:33) *

И у меня вопрос. К какому "месту" эпизод, который вспормнила Алвиарин, беседуя с Месаной? Жалко ВХ отдал, а то процитировал бы. Чистка Чёрной Айи в исполеннии Баалзамона(эпизод произошёл задолго до рождения Ранда, надо полагать. "Задолго" это по моим меркам. По меркам Колеса это "незадолго". Но всёж таки...)?! Вопрос--ЗАЧЕМ?! Ранд не имел никаких общих дел с Чёрными Айя, да и не мог иметь, если работал план ВПТ.

Как я тебе уже говорил, этот эпизод относится к концу Айильской войны и прямо продолжает приказ Амерлин найти Возродившегося Дракона. Может являться как приказом Ишамаэля, с последующей зачисткой свидетелей, так и личной инициативой ЧА... в последнем случае, ярость Души Тени понятна -- драгоценный младенец оказался под угрозой.
Однако итоги акции ЧА:
1. Убита Амерлин, таким образом свидетелей непосредственно пророчества о возрождении остаётся двое -- Суан и Морейн... хотя, я Новую Весну давно читал и не дочитал... там, кажется, вообще одна Морейн присутствовала. Прорицательница умерла на месте.
2. Убиты все поисковики ББ, кроме Морейн и Суан.
3. Как следствие Дракон инкубируется в Двуречье вплоть до ОМ.


Цитата(Blackheart @ 14.11.2008, 19:33) *

Скрытый текст
Итак, было установлено, что использовать ЛТТ для освобождения ВПТ не удастся. В связи с этим был составлен план, согласно которому вся цивилизация Эпохи Легенд должна была быть разрушена, все знания должны быть утеряны, а на смену процветанию и стабильности ЭЛ должны придти хаос и безграмотность Третьей Эпохи. Да, уважаемые дамы и господа, вы поняли меня абсолютно правильно. Я имею ввиду, что Разлом Мира, а значит и запечатывание Отверстия, только благодаря которому Разлом стал возможен, были заранее спланированы ВПТ, ни больше, ни меньше. Ключевая роль в этом плане отводилась Ишамаэлю - оставаясь на свободе, он должен был подготовить мир к следующему рождению Дракона. И он с этой задачей превосходно справился. Он оплел сетями Приспешников Тени весь мир, все страны и все народы. Белая Башня, созданная для защиты мира от Тени, на протяжении двух тысяч лет была послушным инструментом в руках Ишамаэля. Он начертил на карте мира границы государств, он создал Империю Шончан и многое, многое другое. В конечном счете он создал мир в котором он с легкостью мог бы манипулировать Драконом, направляя его в ту или иную сторону, мир в котором знания утеряны, мир в котором Дракон сможет по собственной наивности, сам того не осознавая, подарить свободу Великому Повелителю Тьмы.

А остальные Избранные были не нужны, они только путались бы под ногами, мешая Ишамаэлю. Поэтому было принято решение заморозить Избранных, поместить в своего рода статис-накопитель, сохранить до лучших времен. Действительно, не кажется ли вам странным - ЛТТ и Сто Спутников отправляются к Шайол Гул, чтобы нанести удар по ВПТ, и случайно запечатывают вместе с ВПТ всех уцелевших к тому времени Избранных. Всех, кроме одного. Вряд ли все Избранные собрались бы на совет в Шайол Гул без приказа ВПТ, а среди Ста Спутников наверняка были Приспешники, которые и сообщили заранее о времени атаки.

Избранные пригодятся позже. После смерти Ишамаэля в Тирской Твердыне они должны стать красной тряпкой для быка(Ранда). Они должны стать первоочередной целью для Ранда, чтобы Ранд гонялся за ними по всему миру, освобождал разные страны от их влияния, объединял народы, в общем занимался всем чем угодно, кроме, собственно, поисков ответа на вопрос "Как восстановить целостность барьеров и уничтожить Отверстие?". Поэтому Избранные, на самом деле, зря называют себя этим словом. Они не Избранные, они - троллоки. Дорогие, высококачественные, но всего лишь троллоки. В глазах ВПТ - все они не более чем пушечное мясо. Вопрос о том, кто станет Ни'блисом, вообще никогда не возникал. Им мог быть лишь один человек, единственный, знавший все планы Тени, единственный, кто с самого начала исполнял план ВПТ, единственный истинный Избранный. Ишамаэль. Ба'алзамон. Моридин. Душа Тени...

Всё прекрасно. Только первый абзац(он же ключевой в этом тезисе) слабоват. Запечатывание Скважины МОГЛО и НЕ привести к запятнанию саидин. Если ВПТ опоздал бы? Или дела У ЛТТ пошли не так, как надо(хотя это маловероятно)? Повторяю, я поддерживаю ТЕИ, но отдельные позиции слабоваты.

Здесь можно сказать, что это не существенно. Да, добавляет детали, но... Избранные не есть незаменимая вещь. Можно обучить новых. Эти просто ещё имеют колоссальный опыт. Данный факт можно вообще, мне кажется, не принимать во внимание.
Blackheart
Цитата(Regis @ 14.11.2008, 20:55) *

Скрытый текст
Как я тебе уже говорил, этот эпизод относится к концу Айильской войны и прямо продолжает приказ Амерлин найти Возродившегося Дракона. Может являться как приказом Ишамаэля, с последующей зачисткой свидетелей, так и личной инициативой ЧА... в последнем случае, ярость Души Тени понятна -- драгоценный младенец оказался под угрозой.
Однако итоги акции ЧА:
1. Убита Амерлин, таким образом свидетелей непосредственно пророчества о возрождении остаётся двое -- Суан и Морейн... хотя, я Новую Весну давно читал и не дочитал... там, кажется, вообще одна Морейн присутствовала. Прорицательница умерла на месте.
2. Убиты все поисковики ББ, кроме Морейн и Суан.
3. Как следствие Дракон инкубируется в Двуречье вплоть до ОМ.


*содержимое поста Региса я в спойл свернул, дабы красивее в цитатке смотрелось*
Отлично. Согласен. Один патч на ТЕИ поставлен. Но самое главное--НУЖНА оф-инфа про динамику создания КВ. Иначе летит первый же постулат.
Кстати, интересно, почему товаристч Элан Морин Тедронай не обратил внимание на этот эпизод?!
Egus™
Цитата(Regis @ 14.11.2008, 21:00) *

1. Убита Амерлин, таким образом свидетелей непосредственно пророчества о возрождении остаётся двое -- Суан и Морейн... хотя, я Новую Весну давно читал и не дочитал... там, кажется, вообще одна Морейн присутствовала. Прорицательница умерла на месте..

Два месяца назад smile.gif Морейн, только Морейн 2.gif Она Гэндальф местный, пора привыкнуть 2urb5u9.jpg
Blackheart
Цитата(Regis @ 14.11.2008, 21:00) *

Здесь можно сказать, что это не существенно. Да, добавляет детали, но... Избранные не есть незаменимая вещь. Можно обучить новых. Эти просто ещё имеют колоссальный опыт. Данный факт можно вообще, мне кажется, не принимать во внимание.

Вот здесь немного не соглашусь. Обучать-то некого из-за упадка Башни и геноцида мужчин, обладающих Даром. Так что если ВПТ планировал погрузить мир в хаос и мрак незнания НЕОБХОДИМ был "консерват" из Отрекшихся. Это абсолютно верно подмечено. Но в случае краха, ВПТ теряет многое. Не известно, как повёл бы себя Ранд, отправи в нибытие(временное) Ишамаэля и не найдя "козлов отпущения".
Regis
Цитата(Blackheart @ 14.11.2008, 21:01) *

*содержимое поста Региса я в спойл свернул, дабы красивее в цитатке смотрелось*
Отлично. Согласен. Один патч на ТЕИ поставлен. Но самое главное--НУЖНА оф-инфа про динамику создания КВ. Иначе летит первый же постулат.
Кстати, интересно, почему товаристч Элан Морин Тедронай не обратил внимание на этот эпизод?!

Я не помню, когда вышла Новая Весна... возможно, до создания ТЕИ как таковой... но это не точно...
Плюс к тому, человек не совершенен...

Цитата(Blackheart @ 14.11.2008, 21:06) *

Вот здесь немного не соглашусь. Обучать-то некого из-за упадка Башни и геноцида мужчин, обладающих Даром. Так что если ВПТ планировал погрузить мир в хаос и мрак незнания НЕОБХОДИМ был "консерват" из Отрекшихся. Это абсолютно верно подмечено. Но в случае краха, ВПТ теряет многое. Не известно, как повёл бы себя Ранд, отправи в нибытие(временное) Ишамаэля и не найдя "козлов отпущения".

Мы помним, что план ВПТ согласно ТЕИ реализуется на бесконечности?
Blackheart
Цитата(Regis @ 14.11.2008, 21:07) *

Мы помним, что план ВПТ согласно ТЕИ реализуется на бесконечности?

Помним. Но почему Ранд так часто погибал в других мирах(или судьбах)? Ну это когда он с помощью Портального Камня телепортировался в ВО. Хотя... Учтя сущность ВПТ достаточно сосредоточить своё внимание на одном из миров,для того, чтобы освободиться.

Цитата(Regis @ 14.11.2008, 21:07) *

Я не помню, когда вышла Новая Весна... возможно, до создания ТЕИ как таковой... но это не точно...

Не понимаю.. НВ была написна уж точно после ВХ. И не помню, можно ли завязать воспоминания Алвиарин с НВ. У тебя текст на руках, покопайся в Прологе. Я мог напутать.
-------------
И таки Ахиллесовой пятой остаётся динамика создания всего КВ. ОМ НАСТОЛЬКО разительно отличается от всех последующих книг....
Regis
Цитата(Blackheart @ 14.11.2008, 21:13) *

Помним. Но почему Ранд так часто погибал в других мирах(или судьбах)? Ну это когда он с помощью Портального Камня телепортировался в ВО. Хотя...

Где-то там в обсуждении(14 страниц всё-таки) высказывалась мысль, что Портальные камни -- это Ишамаэль или ВПТ лично ему картинки показывали)))
Blackheart
Цитата(Regis @ 14.11.2008, 21:15) *

Где-то там в обсуждении(14 страниц всё-таки) высказывалась мысль, что Поральные камни -- это Ишамаэль или ВПТ лично ему картинки показывали)))

Доказательства. Я не нашёл не единой зацепки. Да и печатей тогда мало было сломано естчо. Единственное, что настораживает--опустошение некоторых миров. Но мне кажеться, там победа Тени произошла, а не освобождение ВПТ(это немного разные вещи). Вероятно Дракон в тех измерения и вправду был УБИТ.
----------------------
Для полноты картины. Диалог, предварявший пост №10. (если кто заинтересован данным дискуссом)

Скрытый текст
Blackheart (20:38:43 14/11/2008)
> Кстати, чистка ЧА...
что?

Регис (20:38:47 14/11/2008)
Это было не в районе после Айильской войны*?

Blackheart (20:39:50 14/11/2008)
Вот матерюсь, что отдал тебе книгу. Но эт навряд ли. Но если и так, то каким боком ЧА могли взаимодействовать с Рандом?

Регис (20:40:43 14/11/2008)
просто на это период(согласно Новой Весне -- пролога про Морейн, который я так и не прочёл) попадает две акции:
1. Приказ Амерлин найти Дракона, ибо Хранительница Летописей предрекла Возрождение в момент рождения Ранда и умерла(кстати, та самая, что Тигрейн сподобила с Пустыню свалить)

Регис (20:41:10 14/11/2008)
Согласно приказу на поиски отряживалась до хрена АСок и принятых

Регис (20:41:26 14/11/2008)
2. Реакция ЧА на это -- найти и уничтожить

Регис (20:41:34 14/11/2008)
была убита Амерлин

Регис (20:41:52 14/11/2008)
насколько я знаю, из поисковых групп выжило двое -- Морейн и Суан

Blackheart (20:41:52 14/11/2008)
Вероятно.

Регис (20:42:12 14/11/2008)
в этом случае зачистка лишних свидетелей

Blackheart (20:42:30 14/11/2008)
То есть Баалзамон почистил ЧА от самых ретивых, дабы ВД жил и здравствовал? Логично.

Регис (20:42:36 14/11/2008)
вполне вероятна, также как и предположение, что ЧА действовала самовольно

Регис (20:43:02 14/11/2008)
тогда Элан Морин должен был всбелениться до крайности -- ибо был шанс смерти Дракона

Blackheart (20:43:12 14/11/2008)
> вполне вероятна, также как и предположение, что ЧА действовала самовольно
Если прринять во внимание упёртость 95% асок, то это справедливо.
Blackheart
Почти дочитал КМ. Если честно, то воды много... Очень много. ИМХО--если всё ужать, оставив тока более-менее смысловое, то не 13, а 5-6 книг получится. Но эпизод, когда Фейн устроил Ранду и Кадсуане "тёмную" в зловещем тумане, который разрывает людей на части, порадовал... smile.gif
Astarta
Ммм... Джордан.. потрясающий писатель.. я много каких писателей прочитала, но он пишет просто великолепно, придумывает и погружает нас в свой мир, потрясающие интриги, чудесное раскрытие хар-ов героев, показывет эволюцию героя. я просто глотала его книги,даже не читала, могла до 5 утра сидеть и читать, просто так было интересно,что не могла оторваться. На меня такое впечатление не проивел никто,ни Толкиен, не Желязны, Сальваторе,Асприн и т.д. ни уж тем более наши русские писатели, ни Пирумов, там и рядом не валялся, ни Головочев, ни уж тем более .. блин.. забыла как зовут автора этих дибильных Дорозов.

хотя вру, один писатедь заставил меня зачитываться книгой так же как Джордан,это Роулинг со своим Поттером, можете смеяться, но это и вправду очень интересная книга, и Роулинг очень одаренная писательница, и экранизация тут совершенно не имеет место давить на мнение,наоборот., все экранизации лишь блеклая передача ее книг.

кстати, давно в инете, читала..что кто-то думает браться за экранизацию книг джордана. я если честно протв этого., экранизировать его нужно как минимум на уровне "звездные войны" и то не факт,что то-то интересное выйдет после масшатбой урезки книги для сценария, а без затрат в эту идею,думаю ничего дельного из этого не выйдет
Egus™
Цитата(Astarta @ 24.12.2008, 0:35) *

На меня такое впечатление не проивел никто,ни Толкиен, не Желязны, Сальваторе,Асприн и т.д. ни уж тем более наши русские писатели, ни Пирумов, там и рядом не валялся, ни Головочев, ни уж тем более .. блин.. забыла как зовут автора этих дибильных Дорозов.

Джорджа Мартина почитайте из иностранных если ещё не довелось smile.gif Из наших - вряд ли, но я бы порекомендовал Веру Камшу smile.gif возможно впечатления будут не менее сильные smile.gif
Blackheart
Касательно КВ могу сказать, что первые три книги за здравие, четвёртая более-менее, а дальше.... тягомотина. Кстати дочитал до того, как Эгвейн вела переговоря с армией мурандийцев и андорцев.
Astarta
Цитата(Gin @ 24.12.2008, 9:04) *

Джорджа Мартина почитайте из иностранных если ещё не довелось smile.gif Из наших - вряд ли, но я бы порекомендовал Веру Камшу smile.gif возможно впечатления будут не менее сильные smile.gif


Кашму -читала,не зацепило. а вот про Дж.Мартина впервые слышу,надо бы узнать кто такой, и мб даже последую твоему совету и почитаю.

Blackheart
хз,хз.. мне очень цикл КВ, понравился. а то как он показывает рост Ранда из забитого сельского мальчика в шизофреника на ранней стадии, красота,да и остальных героев он тоже хорошо раскрывает, напр,что перрин предает друзей ради своей жены, и многое другое).
Regis
Цитата(Astarta @ 24.12.2008, 23:36) *

как он показывает рост Ранда из забитого сельского мальчика в шизофреника на ранней стадии, красота

Как бы там уже далеко не первая стадия...
Blackheart
Цитата(Astarta @ 24.12.2008, 23:36) *


Blackheart
хз,хз.. мне очень цикл КВ, понравился. а то как он показывает рост Ранда из забитого сельского мальчика в шизофреника на ранней стадии, красота,да и остальных героев он тоже хорошо раскрывает, напр,что перрин предает друзей ради своей жены, и многое другое).

Как бы сказать... Чтение КВ напоминает перебирание тонн пустого песка, где встречаются единичные самородки по три-четыре грамма. smile.gif СЛИШКОМ много воды началось после третьей книги. Джордан начал писать по принципу "семь вёрст до небес, а всё лесом". Например взять эпизод, когда Найнив и Илэйн вели Ищущих ветер с этой Чашей Ветров на холм... %) Сто раз повторять, как женщины из Родни бояться Айз Седай, как Ищущие презирают Айз Седай, как Айз Седай ненавидят Ищущих, как Найнив брюзжит на Лана и беситься от разногласий между Роднёй, Асками, Ищущими, как Илэйн всё это пытается утихомирить... И это всё по сто раз повторяется.... %) И эта тягомотина сводит к минимуму удовольствие от реально интересных моментов и эпизодов.
Blackheart
Купил-таки "Нож сновидений". smile.gif Ну что? Если Галад раньше у меня стоял на третьем месте, а Итуралде на пятом... Галад теперь на первом, Итуралде на третьем. smile.gif На втором Фурик Карид остался(блин, мне кажеться Ригни его скоро сольёт... sad.gif). smile.gif
По поводу Галада. ЕДИНСТВЕННЫЙ положительный мачо-персонаж, который мне по нраву. %)
-------------
Регис, претензии по "словесности" перевода снимаю. Но качество и достоверность--непроверяемы, потому внушают опасения.
Regis
Цитата(Blackheart @ 7.3.2009, 20:09) *

На втором Фурик Карид остался(блин, мне кажеться Ригни его скоро сольёт...

Это который капитан Стражи Последнего Часа?.. Не надейся -- про Сюрот я тебе уже проспойлерил...

Одна из самых классных цитат книги:
Скрытый текст
Туон взглянула на него, сидевшего на корточках перед картой, водя пальцем по ее поверхности, и внезапно она увидела его в новом свете. Шут? Лев, поставленный в стойло вместо лошади, мог выглядеть глупо, но в чистом поле лев вовсе не покажется вам глупой шуткой. Теперь Игрушка вырвался на свободу. Внезапно ее пробрал озноб. С кем же она связалась? Проведя вместе столько времени, она вдруг поняла, что не имеет об этом ни малейшего представления.
Blackheart
Цитата(Regis @ 7.3.2009, 20:50) *

Это который капитан Стражи Последнего Часа?.. Не надейся -- про Сюрот я тебе уже проспойлерил...

Не надеюсь. smile.gif Просто сам знаешь, как Ригни любит сливать персонажей такого рода. %) Хотя... Почитаю-увижу.
Regis
Цитата(Blackheart @ 8.3.2009, 11:33) *

Не надеюсь. smile.gif Просто сам знаешь, как Ригни любит сливать персонажей такого рода. %) Хотя... Почитаю-увижу.

Кстати, Йода по-прежнему курирует переводчиков?
Blackheart
Цитата(Regis @ 8.3.2009, 11:56) *

Кстати, Йода по-прежнему курирует переводчиков?

Не понял. %)
Regis
Цитата(Blackheart @ 8.3.2009, 11:58) *

Не понял. %)

Структура фраз такая же идиотская, как ты мне в пример приводил?
Blackheart
Цитата(Regis @ 8.3.2009, 12:13) *

Структура фраз такая же идиотская, как ты мне в пример приводил?

Нет. Я же вроде писал, что

Цитата(Blackheart @ 7.3.2009, 20:09) *

Регис, претензии по "словесности" перевода снимаю. Но качество и достоверность--непроверяемы, потому внушают опасения.

Я бы даже сказал, что читается глаже и приятнее, чем во всех предыдущих частях.
Blackheart
Чёго-то меня малость возмутило, как Ригни намекает на начало поисков Мэта и Перрина(и извините--нахрен было нагнетать ситуацию с "изменой"?! Какая измена?! Просто временное соглашение против общего врага. ) уже с подачки Отрёкшихся, которых расшевелил Ишамаэль(буду его так называть, плевать на Моридина %)). Мистер Оливер нас совсем слабоватыми умом считает?! Ну уж или совсем грубо намекнул бы.. А этот "мягко-тёплый" намёк. emoticon_monocle.gif Ладно... Пофик.. Читаем дальше. Но млин--опять события вернулись а Илэйн. nerve.gif Быстрее бы она там полит ситуацию оптяпала и закончилось всё это. bang.gif А вот насчёт Башни Гёнджей--жду-недождусь. Когда это "Пламя Света" выйдет... Году к 2011-2012...
-----------
Сценка, когда один из писцов умер от рвоты жуками мне какой-то фильмец напомнила.. Но каккой именно... Не помню. sad.gif "Скяроз, ишемия, дистрофия".
Regis
Цитата(Blackheart @ 13.3.2009, 21:15) *

Быстрее бы она там полит ситуацию оптяпала и закончилось всё это.

Сценка, когда один из писцов умер от рвоты жуками мне какой-то фильмец напомнила.. Но каккой именно... Не помню. sad.gif "Скяроз, ишемия, дистрофия".

В пределах книги ситуация будет разрулена...

Звёздные врата-сериал.
Blackheart
Цитата(Regis @ 13.3.2009, 21:28) *

В пределах книги ситуация будет разрулена...

Amen! ttt5.gif Но ты, гад, самую главную интригу НС мне убил своим спойлером на хирургии! ttt3.gif

Цитата(Regis @ 13.3.2009, 21:28) *

Звёздные врата-сериал.

Такс... Смотрел, вполне вероятно. %) Значит и Джордан смотрел. ws0ntdxy6.gif
Blackheart
Чё-то у Ригни определённо фетиш есть. А именно избиение по заду молодых девушек и лесби. %)
Дочитал до пленения Семираг. Из-за спойлера Региса было не так драйвово. sad.gif
Blackheart
Дочитал "Нож сновидений". Ну чтож--поживее, чем ВХ, ПК и тд было. На уровне первых трёх. smile.gif То, как Илэйн все свои траблы за один денёк уладила поразило... Ну точно Супердевочка наравне с Найнив. %) Но самый шик это эпилог--Карид и Туон отжигают, да и аски от Красной Айи в Чёрной башне трясуться как девочки в первую брачную ночь. %) Шикарно. smile.gif Так их, так, наша взяла. smile.gif Но уж намёк на Таим=Демандред просто толстенный. Итак, ждёмс Пламя. Надеюсь оно на уровне хоть будет. И без хэппи-энда.
Шнайзель
Ахренеть можно... Никогда б в жизни не подумал, что придуманная мною для красного словца аббревиатура "ТЕИ", выйдет за пределы форума. Регис, ты нехороший человек, ты всё это время молчал, и даже ни словом не обмолвился!

Цитата(Blackheart @ 14.11.2008, 22:01) *

Кстати, интересно, почему товаристч Элан Морин Тедронай не обратил внимание на этот эпизод?!


В первичном изложении я вообще много на что не обратил внимания, а на многие вещи забил осознанно - например, я вообще закрыл глаза на Верин, финнов, Фейна и пр., на их участие и роль в этой истории - а так, конечно, делать нельзя. Но там и без того сам черт голову сломит.

Цитата(Blackheart @ 14.11.2008, 22:01) *

Один патч на ТЕИ поставлен.


Если посмотреть исходную тему на Цитадели, то там уже до фига патчей поставлено. smile.gif Беда в том, что тему зохавали флудеры и, извиняюсь, придурки, а так же в том, что мне стало лень... В общем нормальная дискуссия там умерла... Последние страниц 8-10 темы я даже не читал толком... sad.gif

Хотя, я сейчас начал перечитывать ОМ ( и, надеюсь, что асилю весь цикл ), так что возможно вернусь ещё к этим темам. Возможно даже не там, а здесь. Тут хоть и мало народу, зато нет риска, что забьют флудом что-нить ценное. smile.gif
Blackheart
Цитата(Шнайзель @ 31.8.2009, 19:11) *

Ахренеть можно... Никогда б в жизни не подумал, что придуманная мною для красного словца аббревиатура "ТЕИ", выйдет за пределы форума. Регис, ты нехороший человек, ты всё это время молчал, и даже ни словом не обмолвился!

Однако я сам не думал, что эти посты будет комментить Шнайзель. ))) Да и мне Регис насколько я помню не обмолвился. smile.gif

Цитата(Шнайзель @ 31.8.2009, 19:11) *

Хотя, я сейчас начал перечитывать ОМ ( и, надеюсь, что асилю весь цикл ), так что возможно вернусь ещё к этим темам. Возможно даже не там, а здесь. Тут хоть и мало народу, зато нет риска, что забьют флудом что-нить ценное. smile.gif

Будем надеяться, тем паче что вполне на горизонте последняя книга. Скорее всего ты уже убедился, что флуда тут порядочно, что особо печально смотриться поскольку это диалог. %) Из-за необходимости выботать впечатления по ходу прочтения привратил темку в чат почти что. smile.gif
Regis
Цитата(Шнайзель @ 31.8.2009, 19:11) *

Ахренеть можно... Никогда б в жизни не подумал, что придуманная мною для красного словца аббревиатура "ТЕИ", выйдет за пределы форума. Регис, ты нехороший человек, ты всё это время молчал, и даже ни словом не обмолвился!

zzz.gif
Blackheart
Цитадель Детей Света. Выложен перевод первой главы The Gathering Storm, Слёзы стали.
http://www.wheeloftime.ru/v-preddverii-bur...yi-stali-2.html
В прошлую пятницу.
Сам не читал пока что.
Blackheart
Прочитал Пролог и вторую главу. Как всегда сцена порки Эгвейн... %) Зато радует, что уделяют внимание Роделу, моему любимейшему персонажу после Карида. smile.gif Мне показалось, или стало в самом деле динамичнее читаться?! Тем не менее разрываюсь между желанием спокойно читать бумажку, лёжа на диване, и нетерпением, заставляющим сидеть за монитором. Пролог просто блестательный, редко такие были за все 12 книг, 3-4 с натяжкой.
Кантор
Там уже целых 10 перевели. Дальше самое интнресное, особенно ближе к середине. Нетерпится прочитать уже сейчас все сразу.
Шнайзель
Цитата(Blackheart @ 1.1.2010, 19:37) *

Тем не менее разрываюсь между желанием спокойно читать бумажку, лёжа на диване, и нетерпением, заставляющим сидеть за монитором.

На этот случай есть великое изобретение человечества : принтер. Я именно так и делаю. smile.gif На счет нетерпения - кто-нибудь здесь жаждет Злостных Спойлеров, могу поделиться. happy.gif
Цитата(иццуго-кун @ 1.1.2010, 21:04) *

Там уже целых 10 перевели.

Уже 15. wink.gif
Blackheart
Во я идиот, не могу найти те самые 15, о которых вы говорите. smile.gif Линк не извилите, господа хорошие?
Кантор
вот Здесь
но вход только для зарегенных иначе не пускает.
С НГ.
Blackheart
Эх, придёться региться, что поделаешь. Спасибо. wink.gif
---------------
Огромное спасибо, вгрызаюсь в чтение. Одно могу сказать, не пользуясь спойлеровским тэгом. Эх, испортилась Элайда, испортилась. Как масло летом на подоконнике.
Blackheart
ЧЕТЫРЕ СТРАНИЧКИ ГРОМАДНЫМ ШРИФТОМ?! Это издевательсьтво. hmpf.gif Не, у Джордана тоже коротенькие главы изредка бывали, но хоть по смыслу... А эту главу можно было смело едино с 22-ой сделать, одной главой. А то как кусок оторвали. sad.gif Не. Вспоминаю те времена, когда я материл Оливера Ригни за медлительность... sleepy.gif BlahBlah.gif
Кантор
присоединяюсь. очень коротко, можно было и побольше. зато классно ранд семи забэйлефарел. про сгустившийся вокруг ранда воздух, как считаете это ИС ранд заюзал? или кадс банально перетрухала?
Blackheart
Ну да, наконец-то его Ранд вырубил не-убивать-женщин-мод. Но и 22-ая как-то скомакано. Вспомни, как Ранд первый раз к Источнику прикоснулся, когда Агинор на него наезжал. Потом попутно так завалил армию троллоков в ущелье. А тут... Причём если бы обращение Ранда к ИС было бы ВНЕЗАПНО, так это ещё ничего. А так ещё при драке Саммаэля и Ранда в Шадар-Логоте и помощи Моридина стало понятно, что рано или поздно и пастух созреет.

Цитата(иццуго-кун @ 5.2.2010, 21:43) *

про сгустившийся вокруг ранда воздух, как считаете это ИС ранд заюзал? или кадс банально перетрухала?

Да наверняка у использования ИС будут какие-то побочные явления, навроде саа и полуманиакальных приступов безумия у Моридина. Будет вообще улёт, если к Последнней битве глаза Ишамаэля будут полностью чёрные, а у Ранда-Дракона белые. %)
Кантор
Да в ОМ пастух нехило зажег в тарвиновом ущелье. даже реальность слегка изменилась. а тут както мелковато получилось. признаюсь изза спойлов на ЦДС я думал Семи утянет ранда на драконову гору и уж там Р. ее сожжет. а заодно еще много чего.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.