С фига ли загуляли? С 59 минуты смотри. Да и было бы странно, если бы Кагуя, собирала армию против них....
Скрытый текст
Кагуя собирала чакру в одно и делала пилюли бессмертия? Нет. Более того, она дала потомство, уже по виду Рикудо и его брата, от обычного человека, и род Кагуи смешался с людьми. ГЗ фильма собираются доделать то, что по их мнению не сделала Кагуя. В поступках же самой Кагуи не наблюдается ничего подобного. Более того, в зашифрованном непонятно кем и от того свитке, который нарыл Саске в самом начале, было сказано, цитирую, "они придут украсть чакру, поэтому Кагуя создавала армию белых Зецу". Учитывая, что по ним нельзя бить чакра-магией, армия обычных бойцов -- то, что надо, и что в итоге и сработало -- их забили "почти" чисто в рукопашной. Кстати, предположительно, они всё-таки не последние из рода, и угроза всегда остаётся.
Другое дело, что их замахали, всё-таки с применением чакры, даже до того, как риннеган главного был уничтожен. Возможно, они не могли поглотить не стихийные атаки, а чакру, направленную на усиление/защиту самого юзера... И показали они при этом уровень не сильно высокий по сравнению с Кагуей.
И интересно, почему у Кагуи не было той имба-абилки с поглощением... она дизертир из клана, где поглощающим риннеганом обладает только главная ветвь?.. во всяком случае, толстяк, вроде без риннегана был.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Цитата(Regis @ 5.1.2016, 3:43)
Скрытый текст
Кагуя собирала чакру в одно и делала пилюли бессмертия? Нет. Более того, она дала потомство, уже по виду Рикудо и его брата, от обычного человека, и род Кагуи смешался с людьми. ГЗ фильма собираются доделать то, что по их мнению не сделала Кагуя. В поступках же самой Кагуи не наблюдается ничего подобного. Более того, в зашифрованном непонятно кем и от того свитке, который нарыл Саске в самом начале, было сказано, цитирую, "они придут украсть чакру, поэтому Кагуя создавала армию белых Зецу". Учитывая, что по ним нельзя бить чакра-магией, армия обычных бойцов -- то, что надо, и что в итоге и сработало -- их забили "почти" чисто в рукопашной. Кстати, предположительно, они всё-таки не последние из рода, и угроза всегда остаётся.
Другое дело, что их замахали, всё-таки с применением чакры, даже до того, как риннеган главного был уничтожен. Возможно, они не могли поглотить не стихийные атаки, а чакру, направленную на усиление/защиту самого юзера... И показали они при этом уровень не сильно высокий по сравнению с Кагуей.
И интересно, почему у Кагуи не было той имба-абилки с поглощением... она дизертир из клана, где поглощающим риннеганом обладает только главная ветвь?.. во всяком случае, толстяк, вроде без риннегана был.
Скрытый текст
Да, Кагуя собирала чакру. С помощью древа. Они пришли доделать начатое Кагуи. Сам же говоришь:
Цитата
ГЗ фильма собираются доделать то, что по их мнению не сделала Кагуя.
Что значит по их мнению? По какому такому мнению? Об этом ничего такого не говорилось.
Цитата
В поступках же самой Кагуи не наблюдается ничего подобного.
Чего подобного? Желания к херам всех убить? Так это она и делала? Все остальное твои домыслы непонятно на чем основанные. И Кагуя показала уровень силы на 100 голов выше чем показали эти двое. При том, что только против Момошики нельзя кастовать чакру.
Цитата(Вулфик @ 5.1.2016, 3:46)
Ну вот, Регис ответил подробно.
Больше напридумывав.
Эти двое явно не причина создания Зецу. Причиной может быть весь клан Ооцуки, обитающий в другом мире, и которым нужна чакра Земли. Но опять таки там еще куча нюансов, на которые этот фильм не отвечает и считать что тема раскрыта полностью - БРЕД. Там всего пара слов, которые можно истолковать по разному, а вы уже фанфиков напридумывали.
Мамонт, там было сказана ПРЯМО В ЛОБ причина их появления и причина действий Кагуи. Я не знаю, что придумали русские "переводчики", но в английской было сказано всё предельно ясно и прямо.
Причиной может быть весь клан Ооцуки, обитающий в другом мире, и которым нужна чакра Земли.
Согласен. Это что-то меняет?
Скрытый текст
Цитата
Что значит по их мнению? По какому такому мнению? Об этом ничего такого не говорилось.
Скрытый текст
770 00:59:53,040 --> 00:59:55,270 My name is Kinshiki Otsutsuki,
771 00:59:55,270 --> 00:59:58,200 This is Lord Momoshiki Otsutsuki.
772 00:59:58,320 --> 01:00:00,450 What do you want from me?!
773 01:00:00,450 --> 01:00:02,940 We will turn the scattered chakra into one fruit.
774 01:00:02,940 --> 01:00:06,570 And finish what Kaguya failed to do on this seedbed.
775 01:00:06,980 --> 01:00:08,410 According to the scroll
776 01:00:08,410 --> 01:00:11,800 It was recorded that these guys would come to steal the fruit of chakra
777 01:00:12,270 --> 01:00:15,600 That's why Kaguya was amassing an army of White Zetsu...
Цитата
Чего подобного? Желания к херам всех убить? Так это она и делала? Все остальное твои домыслы непонятно на чем основанные.
Что сделала Кагуя. 1. Ни хрена не сделала того, что от неё ожидали. По их мнению -- обосравшись. (774) 2. Поглотила чакру, передала её людям, создала государство/общественную систему шиноби. 3. Родила/создала двух сыновей, по виду являющихся гибридом её расы и человека. Предполагаю, что она занималась сексом с человеческой особью мужского пола. Далее эти дети стали предками овердофига элитных кланов шиноби, в частности Узумаки, Учиха, Хьюга. 4. Начала создавать армию белых Зецу и готовить тотальный контроль над людьми посредством Цукиёми.
Где там пункт "всех убить"? Налицо либо "захапаю всё себе в одно рыло, люди как в Матрице", либо создание тоталитарного государства, где часть населения идёт под нож ради армии Зецу. Предположительно, наличие сыновей говорит в пользу второго варианта.
И где-то между 4 и текущим моментом времени написан зашифрованный свиток, где прямым текстом сказано о. Кто автор -- вопрос, но кто-то близкий к Кагуе, и знающий всю подноготную.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Народ, ну ёмана, я понимаю, что переводчики напереводили, НО там же два хлопа, два притопа, сильно не накосячишь
Цитата(Вулфик @ 5.1.2016, 4:06)
Мамонт, там было сказана ПРЯМО В ЛОБ причина их появления и причина действий Кагуи. Я не знаю, что придумали русские "переводчики", но в английской было сказано всё предельно ясно и прямо.
Регис представил перевод. Тоже самое что и с переводом, ниже поясню мысль.
Цитата(Regis @ 5.1.2016, 4:24)
Согласен. Это что-то меняет?
Дофига чего меняет. Боятся целого клана таких вот чуваков - это причина. Боятся этих вот двух полупоккеров... Смешно
Цитата
Скрытый текст
[spoiler=Скрытый текст]770 00:59:53,040 --> 00:59:55,270 My name is Kinshiki Otsutsuki,
771 00:59:55,270 --> 00:59:58,200 This is Lord Momoshiki Otsutsuki.
772 00:59:58,320 --> 01:00:00,450 What do you want from me?!
773 01:00:00,450 --> 01:00:02,940 We will turn the scattered chakra into one fruit.
774 01:00:02,940 --> 01:00:06,570 And finish what Kaguya failed to do on this seedbed.
775 01:00:06,980 --> 01:00:08,410 According to the scroll
776 01:00:08,410 --> 01:00:11,800 It was recorded that these guys would come to steal the fruit of chakra
777 01:00:12,270 --> 01:00:15,600 That's why Kaguya was amassing an army of White Zetsu...
Так разница в том КТО говорит. Пришедшие парни говорят только то, что они пришли закончить дело Кагуи. И собственно делают то, что делала Кагуя в конце манги. НИ разу НЕ сказав своего к ней отношения, между прочим. Так что непонятно откуда у тебя такое мнение. ВСЕ остальное говорит Саске. Из свитка который еще НЕ до конца переведен и который он мог не так понять и быть ВООБЩЕ не в курсе. Мог и блаженно заблуждаться думая, что это ОНИ. Но у меня тогда вопрос, а зачем ОНИ искали в храме этот свиток? Прочитать, о том что они придут?
Цитата
Что сделала Кагуя. 1. Ни хрена не сделала того, что от неё ожидали. По их мнению -- обосравшись. (774)
Говорится что она НЕ сделала. Ничего не говорится о том, чего от неё ожидали и не делается оценок её действий.
Цитата
2. Поглотила чакру, передала её людям, создала государство/общественную систему шиноби.
Мат часть учить срочно: 1. Кагуя людям чакру НЕ передавала. Кагуя питалась той чакрой что породили люди (не всей). Ты не помнишь, слова "Кагуя нашла плод". НАШЛА. 2. Кагуя не создавала государства/общественную систему шиноби. В этом можно обвинить разве что Рикудо и то отчасти так как его учение Ниншу, было извращенно в Ниндзюцу.
Цитата
3. Родила/создала двух сыновей, по виду являющихся гибридом её расы и человека. Предполагаю, что она занималась сексом с человеческой особью мужского пола. Далее эти дети стали предками овердофига элитных кланов шиноби, в частности Узумаки, Учиха, Хьюга.
1. Во-первых, НЕ известно так ли это. И Рикудо и его брат мало похожи на людей. Как по мне так они чистые представители клана Ооцуки. А вот уже ОНИ таки грешили. Но при чем тут Кагуя? Она с ними даже сразилась, "жаль" что проиграла. 2. Во-вторых, даже если представить что это правда с чего ты решил что это осуждалось? 3. На данный момент преподносится информация так, что Кагуя была лидером клана Ооцуки. И изначально несла добро людям и уже многим позже находясь на земле она стала перегибать палку. Т.е. изначально НИ О КАКОМ господстве и тирании речи не было. И клан того времени должен был поддерживать лидера клана, инфа 100%. По сути ситуация могла быть аналогичной последнему фильму про Наруто и народ на луне. Когда последний выживший попутал заветы основателя.
Цитата
4. Начала создавать армию белых Зецу и готовить тотальный контроль над людьми посредством Цукиёми.
А тут, по твоему они за или против?
Цитата
Где там пункт "всех убить"? Налицо либо "захапаю всё себе в одно рыло, люди как в Матрице", либо создание тоталитарного государства, где часть населения идёт под нож ради армии Зецу. Предположительно, наличие сыновей говорит в пользу второго варианта.
Превращение в Зецу = смерть. И какая часть, в манге единственные оставшиеся в итоге сразили Кагую. ЧТо и для чего нам не известно. Придумывать можно много. Однако ты путаешь время когда Кагуя создала сыновей и время когда они от рук сыновей погибла. Там могли быть две совершенно разные Кагую. Одна - Богиня кролик. Другая -демон.
Цитата
И где-то между 4 и текущим моментом времени написан зашифрованный свиток, где прямым текстом сказано о. Кто автор -- вопрос, но кто-то близкий к Кагуе, и знающий всю подноготную.
Про свиток вообще говорить рано. Он, - не переведен ДО конца. Да и Саске выдал лишь 1%, при том не понятно в отношении кого.
Вот я и говорю, что на данный момент нам известно на 0,5% больше чем было известно в конце манги Наруто.
1. Кагуя людям чакру НЕ передавала. Кагуя питалась той чакрой что породили люди (не всей). Ты не помнишь, слова "Кагуя нашла плод". НАШЛА. 2. Кагуя не создавала государства/общественную систему шиноби. В этом можно обвинить разве что Рикудо и то отчасти так как его учение Ниншу, было извращенно в Ниндзюцу.
Цитата
На данный момент преподносится информация так, что Кагуя была лидером клана Ооцуки. И изначально несла добро людям и уже многим позже находясь на земле она стала перегибать палку. Т.е. изначально НИ О КАКОМ господстве и тирании речи не было. И клан того времени должен был поддерживать лидера клана, инфа 100%. По сути ситуация могла быть аналогичной последнему фильму про Наруто и народ на луне. Когда последний выживший попутал заветы основателя.
Немного не прав оказался.
Принцесса, чтобы выиграть войну...(с Монумент Учих ... получается, она ещё ДО получения чакры УЖЕ была правителем одного из государств. Как увидим ниже, немножко не правда... а что говорят свидетели событий?
Рикудо лично: Кагуя съела фрукт, и с его силой получила власть...
То же самое... подавила восстание и правила.
С ниндзями лажанул -- это уже Рикудовская замутка, согласен.
Далее мы видим от Зецу: "Джуби был воплощением воли моей матери, которая хотела вернуть чакру, разделённую межу сыновьями". Т.е. согласен, она хотела захапать всю чакру себе.
Но ЧТО НАМ СКАЗАНО ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ?
773 01:00:00,450 --> 01:00:02,940 We will turn the scattered chakra into one fruit.
774 01:00:02,940 --> 01:00:06,570 And finish what Kaguya failed to do on this seedbed.
Кагуя НЕ СМОГЛА сделать что? Править планетой? Клали они на неё, это отчётливо видно. Значит, что? Значит, им просто нужна чакра. А что делала и собиралась делать Кагуя? Править. Да, имея всю чакру у себя, и клепая армию Зецу. По данным свитка для защиты от "них" (и не важно -- от двух ушлёпков или всего клана).
Сопоставляем. "Пришла править и правила" и "не смогла сделать". А значит, зачем она по мнению клана пришла в "огород"? Собирать чакру и делать пилюли.
776 01:00:08,410 --> 01:00:11,800 It was recorded that these guys would come to steal the fruit of chakra
777 01:00:12,270 --> 01:00:15,600 That's why Kaguya was amassing an army of White Zetsu...
Итого: Кагуя изначально не собиралась ни с кем делиться из клана. Армия Белых Зецу предназначалась для войны с кланом Ооцуки. Бесконечное Цукиёми и всех под контроль -- личная заморочка Кагуи, не влияющая на расклад.
Группа: Сенпай*
Сообщений: 21 048
Регистрация: 9.12.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 238
Пол: Мужской
Я еще раз повторю, что имеющуюся у нас информацию нельзя класть в основу каких либо предположений, кроме: План Кагуи точно был не про этих двоих. ВСЕ. Даже из имеющегося нельзя сказать готовила ли она Зецу против клана. И Момошики НЕ отзывался отрицательно о Кагуи. Он лишь констатировал факт её провала. Все. Мы даже не может утверждать, что он не хотел её вернуть или создать армию Зецу, если вернуть её нельзя. И в связи с тем, что он искал тот же манускрипт что и Саске и то, что он собирал хвостатых, можно предположить, что он хотел сделать тоже что и Зецу. Это всего лишь предположение, но намного более жизнеспособное чем то, что Кагуя создавала армию Зецу против этих двоих или то, что клану Ооцоцуки (против которого нужны были Зецу и вся чакра мира) пошлют на задание своего нынешнего главу и одного задохлика. Больше похоже на жест отчаянья. Свидетельство того, что остатки клана пытаются что-то противопоставить той опасности что им грозит.
21.12.2015, 21:09
