Блич vs Наруто Опции

[Шнайзель]

На самом деле надо было сделать это сразу, как только я начал смотреть Наруто... наверное уже более года назад. Но лучше поздно, чем никогда. Скажем дружное "нет" оффтопу и холиварам в темах по Бличу и Наруто. И дружно все сюда)))

Я счел нецелесообразным противопоставлять эти истории друг другу напрямую в голосовании. Пусть лучше все честно оценят каждую из историй в отдельности, и потом посмотрим у кого будет выше средний балл и насколько. Разделение на аниме и мангу я сделал хотя бы только для того, что мой собственный голос будет зависеть от того, идет ли речь об аниме или о манге.

===

Если кому интересно, то я голосую так :

Скрытый текст

манга Блич - 9
манга Наруто - 9
аниме Блич - 8
аниме Наруто - 9

Опять же, если кому интересно, то 10 я бы поставил таким историям как Гиасс, Гандам 00, Планетес, Меланхолия, Ганц

===

А теперь погнали...

Скрытый текст

Аизена просто переклинило после слития с хогиоку.

Откуда уверенность, что переклинило? Подумай вот о чем - когда Айзен вставил в себя ХоГиоку он был ещё обычным Айзено до всяких трансформаций. Так о чем, по-твоему, думал обычный Айзен, вставляя в себя ХоГиоку, к чему стремился? Ответ очевиден - к тому, что он получил. К силе, бессмертию, к абсолютному и тотальному превосходству над всем, что было ему известно. После трансформации Айзен не стал другим персонажем с другим сознанием. Он всего лишь РАССЛАБИЛСЯ. Он впервые в жизни позволил себе просто быть самим собой. Только после трансформации мы и увидели НАСТОЯЩЕГО Айзена, каким он был всё это время. По-моему все это было очень четко показано. Он и раньше ловил откровенный кайф от издевательств над другими, далеко не всегда мотивированными и целесообразными.

а сила должна быть средством, а не самоцелью.

Вот только она БЫЛА самоцелью. С самого начала. Всегда. Таков Айзен. Он хотел занять место Короля Духов не потому что его возмущала несправедливость системы. Точнее, его возмущала несправедливость только по отношению лично к нему, на остальных ему было явно плевать. Он хотел стать новым Королем Духов всего лишь ради собственной безграничной силы и безграничного превосходства над всем и вся и ни для чего больше. А ещё он хотел унизить всех тех, кто не "ценил его по достоинству" и показать им всем не просто свое превосходство над ними, а степень этого превосходства. Для этого-то ему и нужен был прокачанный Ичиго. По крайней мере сейчас нет особых оснований считать, что Ичиго был нужен ему для чего-то ещё.

Так что Кубо не сливал Айзена. Кубо ПОКАЗАЛ нам Айзена, показал то, что скрывалось под всеми слоями масок и иллюзий. Не больше.

посмотри на того же Маюри, ни чем не лучше.

Ну ты, конечно, нашел с кем сравнить. Два абсолютных м у д а к а в Бличе было - Маюри и Айзен. Они, да, стоят друг друга. Но оба - зло в чистом виде, как оно есть. Только Айзен опаснее, намного опаснее - вот и вся разница.

Ну просто потому, что ситуация с Бьякуей не трактуется однозначно.

И? Ты серьезно хочешь сказать, что ситуация с Итачи трактуется однозначно? Или, быть может, однозначно трактуется ситуация со стремлением Наруто вернуть Саске любой ценой?

В чем конкретно превосходство ситуации с Бьякуей над ситуацией с Итачи или Саске--Наруто, м? Обратное - в том, хотя бы, что история Бьякуи показана нам мимоходом, она играет определенную роль лишь в самом начале истории и после своего разрешения - она забыта. Тогда как в Наруто вокруг подобных ситуаций выстроен весь сюжет манги, на самом фундаментальном уровне!

У Итачи конечно интересная ситуация, но блин, я не верил когда читал. Слишком радикально что ли, и как-то не вяжется с характером.

Опять же - подробнее, м? Во что не верил? Почему не верил? И с учтетом того, что говорили о детстве Итачи - всё там вяжется. И какой реально был иной выход? Где там была свобода для маневра? Кроме разве что выбора - убивать Саске или нет. И это, кстати, само по себе, офигительно нетривиальный вопрос с морально-этической точки зрения. Блич нервно курит в сторонке.

Вот именно тут Кищи мог пойти по серьезному пути, сделать что-то н(Censored)альное

Например? Представь, что ты Киши и тебе придумывать)) Твои варианты?

а все превратилось в детский сад с насаждением морали

Прежде, чем откомментировать это, хотелось бы уточнить. Ты осознаешь _принципиальную_ разницу, между ситуациями Наруто--Забуза, Наруто--Неджи, Наруто--Гаара и всеми прочими примерами "нарутотерапии" в действии и ситуацией Наруто--Нагато, или таки нужно это объяснить?

Манга Наруто поднимает серьезные вопросы, это да. Но блин, сделано это в такой наивной манере.

Ну, по-моему, лучше наивно отвечать на серьезные вопросы, чем не задаваться такими вопросами вовсе. Нэ?

P.S. Нарутофагам особо не радоваться - как выкрою время буду гнобить мангу и автора по поводу того, что кое-кто забивает толстенный болт на логику и здравый смысл в угоду крсивым сюжетным ходам.

===

P.P.S. Статистика голосования на текущий (см. дату последнего редактирования поста) момент :

Скрытый текст

Средний балл :

Манга Блич - 7,16(6) (-0,958(3) с прошлого подсчета)
Манга Наруто - 7,61(1) (+0,236(1) с прошлого подсчета)
Аниме Блич - 6,5(5) (-0,694(4) с прошлого подсчета)
Аниме Наруто - 6,7(7) (+0,152(7) с прошлого подсчета)

Сообщение отредактировал Шнайзель - 9.4.2011, 7:36

[DanteS]

Манга Блич - 7 баллов. Вначале окуительно доставило и доставляло довольно долгое время. Но есть вещи и посильнее. поэтому только 7.

Аниме блич - 8 баллов вроде. так как основное знакомство с хлоркой я свел все таки с аниме. и оно нереально понравилось вначале. это был мой первый просмотр аниме за достаточно долгий период. поэтому подсел серьёзно. смотрел залпом серий по 30 в день.

Манга Наруто - 5 баллов. За Шаринган, Итачи и Пейна. остальное шлак. Все эти слезодавилки про трудное детство у каждого первого персонажа. Уже блевать тянет. Поэтому мангу дропнул вслед за маньяками. Хватает коментов на недре, чтоб быть в курсе.

Аниме- тоже 5 за весьма интересный но быстро приедающийся мир на 1 раз. Мне лень расписывать почему мне не нравится насруто. вы все это слышали уже не 1 раз. от меня и остальных участников форума. Скажу одно - я дропнул мангу как раз из-за попёрешего идиотизма в сюжете и якобы сложных морально-этических проблем на уровне детсада.
чет у меня сегодня голова не варит. если кому показалось, что расписал невнятно потом дополню.

*фейпалм.жпг* Если Наруто - детсад, то и Блич недалеко ушёл. Необъективен ты, товарищ

ЗЫ Хотелось бы большей объективности, но... ИМХО есть ИМХО

[Insomnia]

1. И?
2. Впрочем, всё равно не соответствует действительности, хотя довольно близко.

Скинь фото, поржать

[Шнайзель]

Аниме получило больший балл, чем манга. Ересь, я считаю...

В случае с Бличом - да, ересь. Но вот по отношению к Наруто это могло бы быть справедливым. По крайней мере мне лично аниме Наруто доставляет на порядок (т.е. в 10 раз) больше, чем манга Наруто. И даже единичные ЭПИКФЕЙЛЫ аниматоров не могут этого изменить в целом. От Блич-аниме (я, правда, сужу в основном по последней арке) я в большинстве случаев именно фейспалмлю, а по-настоящему (на уровне манги хотя бы) доставляет оно лишь в единичных сериях и сценах.

Скинь фото, поржать

Уже скидывал и не один раз. Если не можешь найти - сочувствую, но тут уж медицина бессильна.

[DanteS]

Уже скидывал и не один раз. Если не можешь найти - сочувствую, но тут уж медицина бессильна.

Шнайзель, не советую тебе входить с ним в контакт

[Insomnia]

Уже скидывал и не один раз. Если не можешь найти - сочувствую, но тут уж медицина бессильна.

Зассал

Всё, пртензии сняты
Я на седня зарядился

[Шнайзель]

Зассал

Сочувствую. Должно быть очень стыдно признаваться в таком на весь форум. Попробуй обратиться к урологу.

Шнайзель, не советую тебе входить с ним в контакт

Я тут в принципе в контакты вступать ни с кем не собирался и не собираюсь.

[Insomnia]

Сочувствую. Должно быть очень стыдно признаваться в таком на весь форум. Попробуй обратиться к урологу.

[DanteS]

Я тут в принципе в контакты вступать ни с кем не собирался и не собираюсь.

Я имел в виду, что лучше его игнорить

[Insomnia]

Я имел в виду, что лучше его игнорить

[Шнайзель]

Я имел в виду, что лучше его игнорить

А зачем игнорить, если и так весело?

Самокритично, однако.

[Insomnia]

Ну еще раз заовнился, так нельзя в твоем то возрасте
И между прочим у вас

Скрытый текст

под носом

[Egus™]

Гы, а мне 29 в конце сентября будет, а Андрюхе 33 сегодня исполнилось И что с того?! Сам поставил Наруто 7, Бличу 8 и в манге и в аниме. Ибо ИМХО! А Алхимик всё равно зе бест оф зе бест! Во всём!

[Шнайзель]

А Алхимик всё равно зе бест оф зе бест! Во всём!

Даже лучше Берсерка, м?

[DanteS]

Даже лечше Берсерка, м?

Что за ересь? Конечно, нет

[Egus™]

Даже лечше Берсерка, м?

Нуу... нет, один - лучший шёнэн. другой - сейнэн, вещи для подростков и взрослых глупо сравнивать

[DanteS]

Нуу... нет, один - лучший шёнэн. другой - сейнэн, вещи для подростков и взрослых глупо сравнивать

А как же Драгон Болл, предатель? Алхимик - один из лучших сененов, факт...

[Ziggy]

Какие-то "умные" люди поставили 10, фейл Значит, ящетаю, кроме Блича и Наруты они ничего и не читали\смотрели

Я поставил 10, патамушта эта шыдэвр. Проблемы, офицер?


Да не, это конечно шутка.
Манга блич - 8. Есть свои положительные стороны, их даже много, но все равно это максимум что я могу поставить объективно. Вообще балл я конечно накинул, ну да ладно.
Манга Наруто - 7. И то в основном за былые заслуги. Каждая новая глава вот уже на протяжении довольно долгого времени колеблется где-то в районе 6 баллов.
Аниме блич. Если судить без филлеров, то могу 8 поставить. Хорошо в принципе делают. А если учитывать и филлеры, то 4 или 5)
Наруто аниме не смотрел.

зы.
One Piece - 9
Dragon Ball - 9
Kenshin - 8 все же
Алхимик - 8 - это чисто объективно, потому что интерес был не такой уж сильный во время прочтения.
Фэйри Тэйл - 7, плавно перетекшая в 6, после чего онхолд.
Реборн - сейчас между 6 и 7
Дигрэй - 7
Что там еще я читал?
JoJo, правда не помню на какой истории остановился. Но то, что прочитал это минимум 8, а говорят дальше еще лучше. Ну потом вернусь.
Еще бы надо Hunert x Hunter почитать, для сравнения, но и Торико начать.

[PapaZhukov]

Для Шнайзеля

Голосование мое.

Манга Блич - 6
Манга Наруто - 8

ТЕПЕРЬ оговорюсь. Если бы голосование был на момент битвы в ХМ Зараки и Ноиторы, ну даже вплоть до Маятника (именно тогда я щитаю начался глобальный спад Блича), я бы поставил 8 Бличу, и 7 Наруто. Но вот на данном этапе, вся манга мной лично воспринимается ТАК.

Аниме.

Бесконечно удивлен что Шнайзель поставил Аниме Блич выше чем Наруто. Мне лично гораздо больше нравился Блич. Наруто излишне был затянут и нуден. Так что аниме блич получило 7, Наруто 6.

Но аниме я уже давно не смотрю, так что есть вероятность, что после просмотра изменится всё.



P.S. Твердую 10 из манги я бы поставил Берсерку. Твердая 9 - Кеншину и Ганцу.

[Малиновая девочка]

6632
аниме блич поставил 2 ибо это леденящий душу ужас, графика хуже. чем в дешевом хентае.
аниме наркто 3 - ибо персы кажутся топорными. хотя и манга стала такой же.

[Кантор]

P.S. Нарутофагам особо не радоваться - как выкрою время буду гнобить мангу и автора по поводу того, что кое-кто забивает толстенный болт на логику и здравый смысл в угоду крсивым сюжетным ходам.

С нетерпением жду "многа букафф" в исполнение Шнайзеля. Интересно будет почитать.
Хотя именно сейчас в аниме начался самый жир, но к сожалению ненадолго. Буквально только до гибели данзо, а потом опять скатится в унылое соплежуйство и нытье про саске-куна. Будет еще пара всплесков. но в итоге море "тех драмы", нытья и тупых диалогов. Вместо мяса, резни и гекалитров крови, которые должны были устроить вернувшиеся Киши взял и развел бодягу.
Блин я с нетерпением жду-недождусь момента когда Саске вырежет хотя бы половину школоты из конохи. Еще больше когда Мадара их всех на 0 помножит.
Но к сожалению этого никогда не будет.
В заключение выскажусь почему все таки не смотря на всякие объективные и субъективные недостаки Блич для меня лучше чем Наруто. В бличе ГГ доставляет, а в Наруто хочется ГГ удавить на ближайшей Сакуре.