Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация)

Свобода

Кирилл
сообщение 15.12.2008, 5:51
Сообщение #1


Тёсё (Генерал-полковник)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 8 460
Регистрация: 16.7.2008
Из: Нирвана
Пользователь №: 2 364
Пол: Мужской




Что это?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Blackheart
сообщение 20.5.2009, 18:30
Сообщение #2


король ящериц
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 18 295
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской




Цитата(lnsomnia @ 20.5.2009, 22:24) *

Я и не кого не наставляю...Кто как хочет так и прожигает жизньsmile.gif

Зачем прожигать жизнь? smile.gif Человек создан для свободы, мысли, созидания и познания. %) Прожигать жизнь это значит быть слабым. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Qeit
сообщение 20.5.2009, 18:34
Сообщение #3


不精な人
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 12 473
Регистрация: 29.7.2008
Из: ドネツク
Пользователь №: 2 403
ICQ: 470727490
Пол: Мужской




Цитата(Blackheart @ 20.5.2009, 21:30) *

Зачем прожигать жизнь? smile.gif Человек создан для свободы, мысли, созидания и познания. %) Прожигать жизнь это значит быть слабым. smile.gif

А что есмь "прожигать жизнь"?

Человек создан для свободы - ты сам же и ограничиваешь эту свободу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksiron
сообщение 20.5.2009, 18:38
Сообщение #4


Тайсё (Генерал NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 13 075
Регистрация: 25.8.2007
Пользователь №: 46
Пол: Мужской




Цитата
Человек создан для свободы - ты сам же и ограничиваешь эту свободу.

Для свободы созданы другие существа)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Insomnia
сообщение 20.5.2009, 18:39
Сообщение #5


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 6 865
Регистрация: 30.8.2008
Пользователь №: 2 508
Пол: Мужской




Цитата(Ksiron @ 20.5.2009, 22:38) *

Для свободы созданы другие существа)

А ты ( всмысле человек) для чего создан?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирилл
сообщение 20.5.2009, 18:45
Сообщение #6


Тёсё (Генерал-полковник)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 8 460
Регистрация: 16.7.2008
Из: Нирвана
Пользователь №: 2 364
Пол: Мужской




Цитата
А ты ( всмысле человек) для чего создан?

Ксирон создан для того, чтобы иметь самый большой онлайн и больше всего постов)
Шутка.
Истинно свободный человек на редкость отвратительное существо.

Цитата
Я не имел ввиду настолько смешивать. Секс, потом перекур. %)

Потом? 5 минут и курить? А по полной выложиться слабо, чтобы потом только спать захотелось?
Цитата
Хе-х, всё как обычно зависит лишь от точки зрения.

Это и есть демагогия) Вот так уж несовршенен язык и люди.

Цитата
о_О а тебя сейчас ничто кроме кальяна не удерживает?

Моя клетка - моя личность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha_Klim
сообщение 20.5.2009, 18:45
Сообщение #7


Сёгун (Полководец NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский




Цитата(Smoreg @ 20.5.2009, 22:42) *

Истинно свободный человек на редкость отвратительное существо.

Не, а вот тут не согласна. Истинно свободный - это надо разобраться в том, что такое истина и как она проявляет себя в свободе.

Ты, наверное, имел в виду полностью свободный, свободный решительно ото всего: от обязательств, от совести и т.д.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha_Klim
сообщение 20.5.2009, 18:46
Сообщение #8


Сёгун (Полководец NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский




Цитата(Ksiron @ 20.5.2009, 22:38) *

Для свободы созданы другие существа)

Не согласна, Ксирош - воля твоя, не согласна.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blackheart
сообщение 20.5.2009, 18:47
Сообщение #9


король ящериц
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 18 295
Регистрация: 30.3.2008
Из: Фрязино
Пользователь №: 1 951
ICQ: 428472478
Ваш год рождения: 1988
Пол: Мужской




Цитата(Qeit @ 20.5.2009, 22:34) *

Человек создан для свободы - ты сам же и ограничиваешь эту свободу.

Зависимость от своих удовольствий есть большая несвобода, чем осознание своей независимости от них. smile.gif (вот так вот я загнул... %))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksiron
сообщение 20.5.2009, 18:49
Сообщение #10


Тайсё (Генерал NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 13 075
Регистрация: 25.8.2007
Пользователь №: 46
Пол: Мужской




Цитата
А ты ( всмысле человек) для чего создан?

Я создан чтоб захватить вселенную и разум всех людей
Но, это шутка. У каждого человека есть своя "мессия"
Цитата
Истинно свободный человек на редкость отвратительное существо.

Свободный да. Но не вольный =)
Я однажды сказал такую фразу "Свобода - удел рабов"
Что сейчас понимают под свободой? Вседозволенность
А что понимать под волей? Независимость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирилл
сообщение 20.5.2009, 18:49
Сообщение #11


Тёсё (Генерал-полковник)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 8 460
Регистрация: 16.7.2008
Из: Нирвана
Пользователь №: 2 364
Пол: Мужской




Цитата
Ты, наверное, имел в виду полностью свободный, свободный решительно ото всего: от обязательств, от совести и т.д.

Не то слово. Абсолютно свободный.
От морали, от законов, от связей, от себя... Да.
Опять-таки, неоднозначность понятий. Что есть свобода? Выбор? У раба есть выбор, служить или умиреть, попытавшись что-то сделать. Он свободен? Или свобода - бесконечное колличество вариантов?
Вася может всё. Значит Вася может поставить себе задачу, которрой не может выполнить. Но Вася может всё. Вывод: Васи не существует.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Insomnia
сообщение 20.5.2009, 18:50
Сообщение #12


Сёсё (Генерал-лейтенант)
Group Icon

Группа: Пользователь
Сообщений: 6 865
Регистрация: 30.8.2008
Пользователь №: 2 508
Пол: Мужской




Цитата(Blackheart @ 20.5.2009, 22:47) *

Зависимость от своих удовольствий есть большая несвобода, чем осознание своей независимости от них. smile.gif (вот так вот я загнул... %))))

Ну незнаю...а в этом случае ты опять же себя ограничиваешь, и это тоже несвобода...в равной степениsmile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирилл
сообщение 20.5.2009, 18:51
Сообщение #13


Тёсё (Генерал-полковник)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 8 460
Регистрация: 16.7.2008
Из: Нирвана
Пользователь №: 2 364
Пол: Мужской




Цитата
Зависимость от своих удовольствий есть большая несвобода, чем осознание своей независимости от них.

Степень свободы?
Тогда свобода - скалярная величина?
Цитата
Что сейчас понимают под свободой? Вседозволенность

Раньше я думал, что свобода, это когда я могу выйти на улицу и врезать по морде кому угодно. А оказалось, кто угодно может врезать мне.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha_Klim
сообщение 20.5.2009, 18:53
Сообщение #14


Сёгун (Полководец NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский




Цитата(Ksiron @ 20.5.2009, 22:49) *

Что сейчас понимают под свободой? Вседозволенность
А что понимать под волей? Независимость

А! Это другое дело. Тогда соглашусь. Но с моей точки зрения, ты всё-таки приписываешь словам то значение, которого они не имеют. Свобода и воля - синонимы. То что ты их так разделяешь - это твоя личная философия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksiron
сообщение 20.5.2009, 18:58
Сообщение #15


Тайсё (Генерал NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 13 075
Регистрация: 25.8.2007
Пользователь №: 46
Пол: Мужской




Цитата
Свобода и воля - синонимы.

Это заблуждения, подмена понятий и таких не мало)
Сами подумайте, как можно называть одну вещь по разному. А сейчас идёт подмена понятий тело и душа =)
Цитата
То что ты их так разделяешь - это твоя личная философия.

Личное, не лично, это не важно)

Цитата
Раньше я думал, что свобода, это когда я могу выйти на улицу и врезать по морде кому угодно. А оказалось, кто угодно может врезать мне.

Хех, знакомая фраза, ну вот)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha_Klim
сообщение 20.5.2009, 18:58
Сообщение #16


Сёгун (Полководец NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский




Цитата(Smoreg @ 20.5.2009, 22:49) *

Опять-таки, неоднозначность понятий. Что есть свобода? Выбор? У раба есть выбор, служить или умиреть, попытавшись что-то сделать. Он свободен? Или свобода - бесконечное колличество вариантов?

Это зависит от того, осознаёт ли раб, что выбор у него есть. Второе - а какой выбор он видит перед собой? Это внутренняя свобода. Да, по идее она есть у любого... Даже у раба...

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksiron
сообщение 20.5.2009, 19:01
Сообщение #17


Тайсё (Генерал NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 13 075
Регистрация: 25.8.2007
Пользователь №: 46
Пол: Мужской




Цитата
Опять-таки, неоднозначность понятий. Что есть свобода? Выбор? У раба есть выбор, служить или умиреть, попытавшись что-то сделать. Он свободен? Или свобода - бесконечное колличество вариантов?

В данном случае, умереть это доказать свою свободу)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирилл
сообщение 20.5.2009, 19:04
Сообщение #18


Тёсё (Генерал-полковник)
Group Icon

Группа: Сенпай
Сообщений: 8 460
Регистрация: 16.7.2008
Из: Нирвана
Пользователь №: 2 364
Пол: Мужской




Цитата
Это зависит от того, осознаёт ли раб, что выбор у него есть. Второе - а какой выбор он видит перед собой? Это внутренняя свобода. Да, по идее она есть у любого... Даже у раба...

Хорошо. Нарик с косяком. У него в руках косяк. У него есть выбор, принять её или забить на него. Он свободен?
Он осознаёт, что может выбросить косяк в мусоропровод.
У него есть выбор и он его может сделать в реальности. Но, как обычно, один вариант нравится больше второго.
Тогда свободен каждый.

А вот Блек, как я понял, подразумевает под свободой абсолютное знание, т.е. разум, не затуманеный не знанием и ложью, способный сделать выбор исключительно на своих истинных мотивах.

Цитата
В данном случае, умереть это доказать свою свободу)

Т.е. чтобы быть свободным, человек должен совершать определённые поступки. Тогда свобода=ограниченности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha_Klim
сообщение 20.5.2009, 19:04
Сообщение #19


Сёгун (Полководец NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 17 933
Регистрация: 21.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2 380
ICQ: 380823310
Пол: Женский




Цитата(Ksiron @ 20.5.2009, 22:58) *

Это заблуждения, подмена понятий и таких не мало)
Сами подумайте, как можно называть одну вещь по разному. А сейчас идёт подмена понятий тело и душа =)

Ну тело и душа или свобода и воля! Тело и душа ни разу не синонимы. А вот свобода и воля синонимы. И разница в значении между ними есть, но она не настолько велика. Для меня свобода - понятие в принципе положительное. Речь идёт лишь о том - где она возможна и хороша, а где превращается в зло. Настоящая свобода неотделима от ответственности. Зло - это свобода без ответственности (не я придумала).


Кстати, чтобы по теме. Это очень хорошо, что ты не пьёшь... Респект и горжусь. Но человек может совсем не пить и не курить. А вот я не могу совсем не есть. Дурная привычка переедать сложна тем, что совсем не есть нельзя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksiron
сообщение 20.5.2009, 19:04
Сообщение #20


Тайсё (Генерал NeDr)
Group Icon

Группа: Сенпай*
Сообщений: 13 075
Регистрация: 25.8.2007
Пользователь №: 46
Пол: Мужской




Цитата
Он свободен?

Нет, он зависим от наркотиков)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 1:39